12 ответов в теме

[Martin Marquart]

.

[Etienne]

Есть один рецептик, в котором при приготовлении мяса (в данном случае упоминается свинина) используется пиво (или эль). Упоминается в книге Fifteenth Century Cookery Book. I. Harleian MS. 279, ab. 1420 A.D. на стр. 14. Перевод на английский тут. Я, к сожалению, не до конца разобрался в этом блюде, поэтому воздержусь от перевода на русский.

[Lom]

Конечно, смахивает, хотя все зависит от жирности используемой свинины.

Но такова уж сущность кухни того времени - как следует сварить, потом измельчить, потом еще потушить или поварить, тем же залить и съесть.
Вот посмотрите на минутал.

Нас же несколько удивило малое количество специй - двух - и то, что одна из них это дорогой шафран.

[Lom]

Это не современные иностранные языки...

Что касается olla poprida – это горячее блюдо из разных сортов мяса и птицы с овощами. Если считать, что mortress - синоним olla podrida, то название блюда получается "масло масляное". Тем более, кажется, что слово flesh редко употребляется для обозначения пищи, но мы, конечно, можем ошибаться.

Не один словарь предлагает на слово mortress посмотреть слово mortar, которое значит не только "миномет", но и "ступка" или "толочь в ступке". Вот.

Во втором приведенном вами источнике употребляется слово fyssh и fysshe (вместо flesh). К сожалению, наших лингвистических познаний недостаточно для того, чтобы опеределить, какой это вообще язык. Но хватает для того, чтобы понимать, что значения слов исторически сильно менялись. А ведь переводчики книжки могли перевести на современный язык рецепт, но оставить оригинальное название или перевести и его, но в каком-то своем понимании.
Кроме того, слова часто заимствовались, так что досконально разобраться в этом вопросе сможет только специалист-филолог.

А чего вам так взъелось это название?

[Lilianna]

Господа!
У меня такой вопрос - насколько аутентично тушение мяса в пиве?
А рецепт такой:
мясо с луком, морковью и сельдереем сначала обжаривается в котле, потом заливается пивом, тушится, а за десять минут до окончания готовки добавляется еще немножко пива, в котором размешана ложка муки.

[Lom]

У меня такой вопрос - насколько аутентично тушение мяса в пиве?

Так. Здесь вам не тут. Что значит - аутентично? На 20 век - шикарно катит. На античность - рецептов таких не сохранилось. Про 10 век мы ничего не знаем. На Европу 14-15 вв. конкретных рецептов не попадалось. В 17-18 веках появилась собственно высокая кухня - стали использовать самые неожиданные сочетания продуктов (речь о знати, конечно, а не о крестьянстве).
Возможно, использование логики "а почему бы нет", потому что сам принцип приготовления вполне антуражен. Но мы не знаем стереотипов потребления в Средних веках. Сегодня мы не станем жарить мясо с сахаром, а тогда (Европа 14-15 в.) не принято было есть мясо с кровью.
Может и с пивом был какой-то затык - не смешивать еду и напитки. А может и не был.

А откуда рецептик такой вкусняшки-то взялся?

Рецептов блюд с пивом в современной кухне довольно много. Есть и супы, и тушенья всякие.

Да что там с пивом - добрые люди однажды подарили нам сборник рецептов с кока-колой и спрайтом. Причем не сладостей каких, а супов и жаркого.

[Lilianna]

Godzadva, спасибо Вам огромное!
Пойду испытывать рецепт;)

[Glim]

Девушки, а вам не кажется что приведенный выше рецепт (на англицком), сильно смахивает на рецепт холодца?

[Etienne]

Ну а что можно сказать о названии этого блюда - Mortress of Flesh? Если верить словарю, то Mortress - это некая "мясная" смесь, т.е. использоваться должна не одна свинина, а что-то еще... Как вариант такой смеси приводится испанское блюдо под названием ollapodrida (в котором, правда, о пиве ничего не говорится). Определение было взято отсюда. Возможно, кто-то может прояснить этот вопрос?
Тот же рецепт, кроме того, был замечен в книжке The Forme of Cury. A Roll of Ancient English Cookery Compiled, about A.D. 1390

[Etienne]

Ага, теперь, кажется, понятно. Меня сначала смутил тот факт, что нужно использовать несколько сортов мяса, а в рецепте только свинина упоминается... Теперь же все встает на свои места: раз mortress - от слова mortar, что также означает "толочь в ступке", а flesh - можно перевести как "мясо ( пища )", то получается нечто вроде "толченого мяса", что и соответствует самому рецепту.