Перейти к содержимому


Фото

Доспех начала-середины 20го века

Начато sasa , Фев 15 2009 17:06

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
29 ответов в теме

#1 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 15 Февраль 2009 - 17:06

Вот тут среди свалочки картинок и достаточно фееричных раасуждений закралось интересное: фотографии экспериментальных средств защиты 20го века.
Меня заинтересовала вот эта фотография
Опубликованное фото
прежде всего потому, что шлем с "забралом-лопатой" фигурировал в каталоге шлемов музея Метрополитен как саперный 17го века (даже загадка была у нас по этому поводу). Что на фотографии - примерка экспериментальных образцов начала 20го века или демонстрация того, какую степень защиты обеспечивали позднесредневековые шлемы, пока не понятно.

Во всяком случае, автору сообщения спасибо за наводку: ссылка на Бюро Медицинской Истории армии США оказалась очень интересной. В частности, вот эта глава из книги MEDICAL DEPARTMENT UNITED STATES ARMY IN WORLD WAR II, кроме фотографий экспериментальных летных шлемов (вспомним историю "ламелярного шлема 10го века из Киева", оказавшегося сделаным в Германии в середине 1940 годов шлемом пилота реактивного истребителя с абсолютно аналогичными вырезами под наушники)

Опубликованное фото

и историей доспеха для пилотов (с особым вниманием к бронированию задницы и паха)

Опубликованное фото

порадовало разбором японского пехотного доспеха (которого было аж несколько типов)

Опубликованное фото

и обширной библиографией по теме, в частности ссылкой на работу Башфорда Дина (Dean, Bashford: Helmets and Body Armor in Modern Warfare), которая доступна в отсканированом виде вот тут.


Так что спасибо Фиме Психопату за пинок в правильном направлении :)
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#2 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 15 Февраль 2009 - 23:42

Башфорд Дин оказался очень полезной книжкой. Вот, например, русский нагрудник времен русско-японской войны, изготовлявшийся в Петрограде неким "капитаном Авениро Чермжином"
russian.jpg
Один такой продавался на Херман Хисторике как "раний нагрудник 12-13го 13-14 века".
historica.jpg
Вот еще несколько интересных американских экспериментальных "саладов"
american.jpg amrican1.jpg amrican3.jpg

А вот и шлем с "лопатой" вместо забрала, оказавшийся экспериментальным шлемом для пулеметчика. Сравните со шлемом из Метрополитена (саперный, 17 го века), который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был его прототипом
american4.jpg metropolitan.jpg
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#3 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 15 Февраль 2009 - 23:55

Башфорд Дин оказался очень полезной книжкой. Вот, например, русский нагрудник времен русско-японской войны, изготовлявшийся в Петрограде неким "капитаном Авениро Чермжином"
russian.jpg
Один такой продавался на Херман Хисторике как "раний нагрудник 12-13го века".

Ссылочку не вспомнишь? Или хотя бы картинку дай…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#4 aldwarf

aldwarf
  • Горожанин
  • 231 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев
  • Interests:Средневековые доспехи.

Опубликовано 16 Февраль 2009 - 00:12

Ну эт просто добрый Пух

http://lh3.ggpht.com...sfgsdfgsdfg.jpg

Изменено: aldwarf, 16 Февраль 2009 - 02:57

Мастерская "Al-master" http://aldwarf.io.ua/

#5 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 16 Февраль 2009 - 02:23

Если я правильно помню, "Винни Пух" только что выдержал очередь из пулемета Льиса.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#6 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 16 Февраль 2009 - 02:38

Ссылочку не вспомнишь? Или хотя бы картинку дай…

Ленивый, да?
46 аукцион, лот номер 1456

historica.jpg
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#7 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 17 Февраль 2009 - 14:37

Бронежилет СН-38 (стальной нагрудник 1938 г.) РККА
Опубликованное фото
http://sld.ru/pictur...t/old/11287.jpg

Стальной нагрудник образца 1942 г. (СН-42) для штурмовых инженерно-саперных отрядов. РККА
Опубликованное фото

Польский нагрудник.
http://i42.photobuck...on/DSCN2756.jpg

Изменено: Siegmund, 17 Февраль 2009 - 14:40

#8 Wladislaw den grossen Bauch

Wladislaw den grossen Bauch
  • Горожанин
  • 994 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Торговец чёрным деревом.

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 00:33

Зигмунд, у вас в музее армии Украины, в Киеве, висит кажется именно что такой польский нагрудник который там усердно стараются выдать за 17 чтоли век... :holy: когда заглядывал проездом, имел спор с тётенькой сотрудницей музея на который мне не дали убедительного ответа. Впрочем там же стоит кажется толи котёл, сомнительно напоминающий барабан, толи барабан, подозрительно похожий на котёл.
Кто-то живёт в подвале, кто-то у себя в одеяле, кто-то живёт на крыше, кто-то чуть выше.

www.rondash.ru

#9 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 01:32

Еще неплохая статья С.Гренксея есть по этому поводу в Бюллетени Метрополитен Музея. О влиянии средневековго доспеха на ср-ва индивидуальной защиты в 20 в.
Там прикольная фотка халкисской бриги номер два, которая из квадратов и сделанный на её основе броник.
Ну и конечно, стрелок Либерейтора по йайца в гильзах, браунингом в руках, мега каске и мега бронике.

Саса:
"Башфорд Дин оказался очень полезной книжкой."
-Хехехехе, Дин оказался полезным дядькой!
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#10 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 01:36

Ленивый, да?
46 аукцион, лот номер 1456

historica.jpg


:laugh: Спасибо!

Бронежилет СН-38 (стальной нагрудник 1938 г.) РККА
Опубликованное фото
http://sld.ru/pictur...t/old/11287.jpg


На фото копаный 8O
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#11 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 01:37

Зигмунд, у вас в музее армии Украины, в Киеве, висит кажется именно что такой польский нагрудник который там усердно стараются выдать за 17 чтоли век... :)

Я так понимаю, это он и есть :holy:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#12 Richter

Richter
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Tre Kronor
  • Interests:Космодесантник

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 02:02

На фото копаный 8O



Под Питером таких много поднимают по местам боев.
Настанет время, когда наши потомки будут удивляться, что мы не знали таких очевидных вещей © Сенека.

#13 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 02:14

Гм, про 42 знаю, а вот 38 не когда не слышал :holy:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#14 Richter

Richter
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Tre Kronor
  • Interests:Космодесантник

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 02:44

Гм, про 42 знаю, а вот 38 не когда не слышал :$


Собственно, модификации 38, 39 и 40 годов выпускались в довольно небольших количествах, так что ничего удивительного. Это СН-42 клепался уже десятками тысяч, да и непосредственному инженерному сопровождению после 1942 года стали уделять намного больше внимания.
Настанет время, когда наши потомки будут удивляться, что мы не знали таких очевидных вещей © Сенека.

#15 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 03:19

Гм, про 42 знаю, а вот 38 не когда не слышал :$


По местам ФИнской войны бывает находют.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#16 Anders Derlig

Anders Derlig
  • Горожанин
  • 710 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Кушать курочку и делать карнавал

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 04:44

Зигмунд, у вас в музее армии Украины, в Киеве, висит кажется именно что такой польский нагрудник который там усердно стараются выдать за 17 чтоли век...


Я тебе больше скажу, это тот самый нагрудник. Зигмунд вывесил мое фото из Музея армии Украины.
"1600AD" Изделия из кожи, рога, дерева, литье - http://vk.com/ad1600_leather

КИР "Рондашьер" Реконструкция Швеции нач. 17 в. - http://www.rondash.ru

#17 Anders Derlig

Anders Derlig
  • Горожанин
  • 710 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Кушать курочку и делать карнавал

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 04:48

Фотки заезженные, но для полноты картины по полякам. Польские полицейские приготовились к разгону демонстрации. 1930-е гг

Прикрепленные миниатюры

  • m1910_policja.jpg
  • policja8xl.jpg

"1600AD" Изделия из кожи, рога, дерева, литье - http://vk.com/ad1600_leather

КИР "Рондашьер" Реконструкция Швеции нач. 17 в. - http://www.rondash.ru

#18 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 10:48

Фотки заезженные, но для полноты картины по полякам. Польские полицейские приготовились к разгону демонстрации. 1930-е гг


- Чо то я не понял, а где алебардисты во втором ряду? :$
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#19 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 18 Февраль 2009 - 14:06

Зигмунд, у вас в музее армии Украины, в Киеве, висит кажется именно что такой польский нагрудник который там усердно стараются выдать за 17 чтоли век... happy.gif когда заглядывал проездом, имел спор с тётенькой сотрудницей музея на который мне не дали убедительного ответа. Впрочем там же стоит кажется толи котёл, сомнительно напоминающий барабан, толи барабан, подозрительно похожий на котёл.

Ты не первый и не последний споришь там с бабушками )))
Есть фото поляка в таком нагруднике, только не помню где я его видел, на каком то форуме обсуждался этот нагрудник.

СН38 был экспериментальным образцом и в серийное производство не вошёл. Их было три вида разной толщины.

Фотки заезженные, но для полноты картины по полякам.

Для полной картины заезженных фото ещё нужно добавить Французов с полигона испытаний и Немцев.

#20 Viktor Grun

Viktor Grun
  • Горожанин
  • 569 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 19 Февраль 2009 - 18:34

СН38 был экспериментальным образцом и в серийное производство не вошёл.

Зиг ты не прав. Их на зимнюю клепали обьемно. Тирок ща ищет распоряжение по выпуску 38-х
Рота земли Майсен
http://pehota.gip-gip.ru/forum-f66
К разделу «Пивнушка»


1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Служебные
  3. → Пивнушка
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·