13 ответов в теме

[Yuriy]

Просматривал приведённую Laran’ом ссылку;

https://www.tforum.in...mp;#entry227836

и обратил внимание на три изображения, причём из разных мест и по разному продатированных, на которых, по-моему мнению, изображён абсолютно одинаковый пластинчатый доспех, при этом достаточно ранний, все три изображения датируются в пределах 1280-1310годов…

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[Axel]

Yuriy по-второму у меня есть сомнения, так как плохо видна защита корпуса. А по остальным вполне с тобой соглашусь очень похожи. В то время в Европе тоже были в "поисках". С уважением.

[Yuriy]

Саш, всё дело то как раз в том, что на протяжении 30ти лет изображён однотипный, стандартный по конструкции, доспех, вот что меня в первую очередь удивило, и это именно в то время, которое, как ты выразился, считается «временем поиска».

По второй прорисовке согласен, всей структуры доспеха не видно, но если присмотреться, то видно чётко, что грудь отделена от корпуса как и на первом, и на третьем. Между прочем очень напоминает по конструкции изображённые на пенджекенских росписях…

[Anton S]

Интересна конструкция данных доспехов. И если посмотреть на первую картинку то юбка явно из стальных пластин, а грудь? Кожа?

[fra Raimond]

А это не византийщина модели "я так вижу"? Уж больно похоже на известную статую содомита.
Сюжет-то - наверняка, библейский...

[sasa]

не совсем. Крайний левый - Azzo von Kuenring

Azzo von Kuenring und 3 Ritter, Darstellung um 1310
Azzo v. Kuenring, gestorben um 1100, ( rechts, mit Lanze) trägt ein Kettenhemd, mit angearbeiteten Fäustlingen. Die Kapuze ist nach hinten abgestreift und liegt auf den Schultern auf, was auf eine direkt am Kettenhemd fixierte Kapuze schließen läßt. Über dem Kettenhemd trägt er einen Plattenrock als zusätzliche Panzerung: Metallschuppen am Oberkörper, ein aus einzelnen Metallblättchen zusammengesetzter Panzer schützt die Schultern und den Unterleib. Seine Diechlinge sind kunstvoll verziert. Die drei Ritter hinter ihm tragen ebenfalls Kettenhemden, aber mit separaten Kapuzen, deren Panzerung bis zu den Schultern reicht. Einer hält ein kurzes dreieckiges Schild, das mit einem Wappen verziert ist. Während der Kettenpanzer an den Beinen eng anliegt, ist bei allen vier Figuren der durch das Gewicht des Kettenpanzers plumpe Eindruck an den Armen und Händen deutlich zu erkennen.

[Yuriy]

Жаль фотки не такие уж чтобы большие.
Kunstwerk: Temperamalerei-Holz ; Einrichtung sakral ; Retabel ; Meister der Rückseite des Verduner Altars ; Wien ; Mt:27:033-056 , Mk:15:022-041 , Lk:23:033-049 , Jo:19:017-037
Dokumentation: 1330 ; 1331 ; Klosterneuburg ; Österreich ; Niederösterreich ; Stiftsgalerie
Anmerkungen: 108x120 ; Wien ; Rückseite des Verduner Altars ; Benesch 1937: S. 40
Какая шляпа на бацинете. Да и вообще, негодяи красивые.

По мимо шляпы, у него и доспешек интересный, явно не бригантина вот;

https://www.tforum.in...showtopic=19186

месяц назад я пытался безрезультатно обратить внимание тожеобщественности на этот тип доспеха.

[sasa]

Ну почему же "безрезультатно"? Вот оно и пригодилось, вот оно и всплыло.

[sasa]

И не одно.

Смотри, какая картина получается

Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Illustrationszyklus Typologie ; Miniatur ; Wien ; Mt:26:047-056 , Mk:14:043-052 , Lk:22:047-053 , Jo:18:001-011
Dokumentation: 1330 ; 1340 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 1198 ; fol. 6r
Anmerkungen: Biblia Pauperum ; Fingernagel, Andreas; Roland, Martin, Mitteleuropäische Schulen I (ca. 1250-1350), Wien 1997, Textband S. 261-264.

[Yuriy]

Ну почему же "безрезультатно"? Вот оно и пригодилось, вот оно и всплыло.

1330 ; 1340 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek

И не одно.

Смотри, какая картина получается

Здесь явно не западноевропейские товарищи 8O

[sasa]

А вот и полная анотация на твою картинку

Stammbaum der Kuenringer

Azzo von Kuenring mit Kriegern

Kunstwerk: Federzeichnung ; Illustrationszyklus Chronik ; Miniatur ; Zwettl
Dokumentation: 1310 ; 1311 ; Zwettl ; Österreich ; Niederösterreich ; Stiftsarchiv 2-1 ; fol. 8r
Anmerkungen: Zwettl ; Liber Fundatorum Zwetlensis sog. Zwettler Bärenhaut ; Joachim Rössler, Liber fundatorum Zwetlensis Monasterii. "Bärenhaut", Kommentar, Graz 1981.

Person: Azzo von Kuenring ; Gerüsteter ; Mann ; Weisegestus
Teil: Haartracht ; halblang , gelockt
Attribute: Spieß
Bezugsobjekt: Fahne ; rot , weiß ; gestreift
Kleidungsstück: Kettenhemd
Teil: Ärmel
Teil: Kapuze
Kleidungsstück: Panzerhandschuh
Kleidungsstück: Plattenharnisch ; grün ; geschuppt
Teil: Schulteraufsatz(?) , Epaulette(?)
Teil: Platte ; schuppenförmig
Kleidungsstück: Kragen ; rot ; verziert
Teil: Dreipass
Teil: Borte ; gold
Teil: Bauchreifen(?) ; gold ; verziert
Kleidungsstück: Plattenrock ; genietet
Teil: Platte ; rechteckig
Bezugsobjekt: Niete
Kleidungsstück: Panzerstrumpf
Kleidungsstück: Kniebuckel ; verziert
Kleidungsstück: Wehrgehenk , Schärpe ; geknotet
Bezugsobjekt: Schwert(?)

[sasa]

Так смысл в чем - в генеалогическом плакатике нарисовали "библейского предка".

Вот еще один такой




и еще



Охота на единорога, как видно, начало 13го века

Gerüsteter;Jungfrau mit Einhorn;Einhornjagd;Tiere;Phönix;Krokodil;Krebs
Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Musterbuch ; Miniatur ; Rein , Steiermark
Dokumentation: 1200 ; 1220 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 507 ; fol. 3r
Anmerkungen: Rein ; Reiner Musterbuch ; Sepp Walter,Die zwölf Szenenbilder aus dem Reiner Musterbuch,in Stift Rein (1129-1979). 850 Jahre Kultur und Glaube,S. 539-547 , Faksimileausgabe Kommentarband S. 18-54.

[Edel]

А чем последнее изображение не угодило? Вполне типичная одежда (классическое блио) да и не редко встречающийся доспех на 12 век... Тут же вроде о другом речь идёт.

[Edel]

Простите, может оффтоп, но такая же система юбки, как изначально обсуждалась, вот встретилась в 15 веке:

Прикрепленные миниатюры

•