Факторы, влияющие на окраску, марена красильная Options

[Goh]

В последнее время пришло несколько писем от телезрителей, в которых был один крик души, сформулированный в общем примерно так: красил по рецепту статьи Федора, на выхлопе что то терракотовое и невнятное.

окраска мареной включает в себя 2 этапа:

1.экстракция пигмента из сырья
2. нанесение и закрепление пигмента на волокне

При корректной работе с мареной во время экстракции нужно учитвать несколько условий :
качество сырья
Необходимые нам пигменты (ализарин, пурпурин и его предшественник псевдопурпурин) содержатся в корне марены красильной. Чем старше растение - тем меньше ализарина оно содержит. Чем старше растение - тем толще кора на корне. Чем толще кора на корне - тем больше дубильных веществ загрязняющих исходный тон, придающих ему буроватый оттенок и с удовольствием вступающих в реакцию с протравой.
температура экстракции
Наибольшее количество ализарина экстрактируется при температуре 60 градусов по Цельсию. Начальная температура экстракции очень важна. Не надо нагревать до кипятка или бросать в кипяток. Наилучшие выкраски получены путем "томления" в печке.
чистота экстрактирующей жидкости
Даже минимальное содержание железа в вашей воде отразится на результате. Я сначало никак не могла взять в толк, почему ничего не выходит, почему всегда глухой мутный цвет. Потом догадалась экстрагировать и красить на дистиляте. Результат был искомым. У кого старый водопровод - имейте ввиду этот фактор.
pH процесса
кислотность ванны определяет направление ферментативных процессов и растворимость пигментов. Сода необходима для создания условий прехода красителя в растворимую форму.


В процессе окраски необходимо также добавлять электролит (пойдет даже поваренная соль).

У кого еще какие наблюдения? Делитесь.

[nemnogoslovniy]

Мареной сам крашу, все нормально, как в статье Федора.
Насчет добавления электролита и тому подобного: лично у меня все нормлаьно, крашу по рекомендациям Федора, конечно некоторые дополнения и замечания к процессу, описанному им, есть, но в целом все замечательно, большое ему спасибо

[Lom]

рН это, конечно, хорошо... Но вот полный бак ношеных рубах даже с пачкой соды не выкрасишь в хороший цвет. Возможно, это уже неактуально, но на всякий случай упомянем об азах.

Подготовка ткани. Ткань для покраски нужно очень хорошо выстирать и еще лучше прополоскать. Особенно это относится ко льну и даже неважно - домотканому или фабричному. Жир, пыль, пропитки обязательно скажутся на конечном результате.
Дозировки. Определенное количество ткани требует определенного количества раствора. В упомянутой статье Федора об этом есть, но многие, кажется, забывают. Помимо всего прочего, ткань должна хорошо промешиваться, иначе неизбежны пятна и пр. Разные ткани по-разному впитывают краситель. Даже моточек хорошо красящегося шелка будет бледным, если положить его после шерсти (хоть вы засуньте его в ту же минуту). Лен красится хуже всего, целесообразно класть его первым.
Время экспозиции. Нет смысла вымачивать ткани сутками. Даже льну, если все остальное сделано правильно, достаточно ~40 мин., что впитать сколько нужно красителя. Шелк, в зависимости от нужного оттенка, можно вынимать и через 15 мин.
Упорство. Мало какие ткани выкрасятся в яркий насыщенный цвет с первого раза - разве что шелк в небольших количествах. Нужно красить снова и снова, пока результат не удовлетворит вас.

[nemnogoslovniy]

Из моего личного опыта покраски, в т. ч. мареной: главное кипятить раствор и потом саму ткань не меньше часа. Другие моменты технологии можно немног менять, ткань можно и в большой кострюле хорошо покрасить, и не очень ее отстирать, но вот без должного кипячения все пойдет наперекосяк

[Lom]

Скажите, а какой оттенок вы получали после кипячения раствора и ткани? Лучше всего, конечно, фото, но хотя бы на словах.

[nemnogoslovniy]

Вот решил как-то сделать таблицу образцов тканей, крашеных разными красителями с квасцами и без них. Это фото было сделано 3 недели назад, когда в "прайс-лист" я собрал только ткани, крашеные тремя красителями

[Inna]

Я бы лично порекомендовала придерживаться в вопросах крашения мареной мнения Lom'ов (друзья, извините что я про вас в третьем лице). Они "собаку съели" на этом вопросе, и в отличие от превалирующей братии "розоворубашечников", красят лен мареной вот в такой цвет:



Цвет вышел ярче чем в жизни, ибо снято на ярком солнышке, но все же результат налицо. Их методы покраски содержат множество нюансов, начать хотя бы с того, что не всякая ткань поддается покрасу...

То есть если у вас упорно не красится с 4го раза - значит это именно тот самый случай. Возможно, наши ученые объяснят эту загадку? Но так бывает.

ОДнако один раз у нас тоже не красилось и с 3го раза, и казалось, что все бесполезно. Добавляли железные квасцы, чтобы получить фиолетовый цвет. Но воспользовавшись советом тех же Ломов, в последний прокрас мы не стали добавлять квасцы. И что вы думаете - ткань впитала краску как губка и получился вот такой цвет:



Так что как вариант красить дважды - с квасцами, а потом просто в красителе. И не надо держать ткань долго - это проверено! ТОлько она напиталась в краской - вынимайте.

ОДнако вопрос который волнует лично нас - необходимо ли коре (скажем, дуба) долгое томление и вываривание, либо повышение температуры выше 60ти?

[nemnogoslovniy]

А приемлемо ли, по вашему мнению, красить мареной сначала с квасцами, а потом без них? Ведь марена без квасцов дает фиолетовый цвет, и по идее, получить тем самым ярко-красный цвет можетне получиться. Хотя это мое мнение, и сам я красить сначала с, а потом без квасцов, не пробовал. Что вы скажете по поводу этой моей мысли? Опровергает ли ее ваш опыт?

Мало какие ткани выкрасятся в яркий насыщенный цвет с первого раза

Красил себе рубаху из фабричной купавненской шерсти мареной с квасцами. В результате получился ярко-красный цвет с первого раза. Может быть коненоч это не настолько ярко-красный, но лично меня результат удовлетворяет вполне

[Inna]

Наверно уж приемлемо если мы так красили, но не забывайте что это частный конкретный случай, который я ниже опишу еще раз, чтобы вы все поняли:

Цель была покрасить рубаху в фиолетовый.
Но изначально она была набившего оскомину розового цвета - неудачное крашение мареной и алюмокалиевыми квасцами.
Затем она была 2 раза крашена мареной с железом. Опыт был неудачным. Просто изменился оттенок.
После чего закрашенную насмерть рубаху опустили в просто раствор марены без каких либо квасцов и она стала насыщенно фиолетовой.

Т.е ткань все-таки прошла предварительное квасцевание калиевыми и железными квасцами.

О чем речь, между купавнинской шерстью и домотканным льном есть большая разница, получить яркий оттенок на шерсти сможет и ребенок! Марена тут даст и ярко-оранжевый, и фиолетовый, и красный, и свекольный цвета без проблем.

А мы говорим о льне.

[nemnogoslovniy]

О чем речь, между купавнинской шерстью и домотканным льном есть большая разница, получить яркий оттенок на шерсти сможет и ребенок! Марена тут даст и ярко-оранжевый, и фиолетовый, и красный, и свекольный цвета без проблем.
А мы говорим о льне.

Там речь шла не только о льне, но и о шелке. Насчет разницы в покраске льна/конопли и шерсти я прекрасно знаю Но в любом случае спасибо за информацию

[Lesha Luchnik]

Спасибо, Го, за тему. Теперь буду всех к ней отсылать...

Немного личных наблюдений:
1. Более ярким цвет становится, если крашение проводить в талой воде.
2. Ярко-красный цвет марена практически всегда даёт в случае крашения в медной посуде.

[Goh]

nemnogoslovniy

Мареной сам крашу, все нормально, как в статье Федора.
Насчет добавления электролита и тому подобного: лично у меня все нормлаьно, крашу по рекомендациям Федора, конечно некоторые дополнения и замечания к процессу, описанному им, есть, но в целом все замечательно, большое ему спасибо

Может лично у Вас то все и нормально, только цвета на представленном фото какие то ...ээ..некапенгаген.
Например, в случае шерсти - рыжий терракотовый цвет - это практически испорченная ткань - такую получали на заре обучения красильному процессу и радовались. Объясню почему: по аллюминию (вы ведь использовали алюмокалиевые квасцы?) цвет должен соответствовать цвету естественного пигмента, если цвет отличиается - значит косяк красильщика.
Лен окрашен жидковатенько как то. (иудеи, не жалейте заварки)

Небольшие дополнения к уже сказанному.

Лен таки надо красить с добавлением карбоната калия (грубо говоря - растительная зола). Именно в присутствии поташа целлюлозные волокна будут вопринимать пигменты быстро и прочно. Хоть на карнавал в Рио. Квасцевать лен лучше в процессе крашения или после него. Но не перед.

Не стоит сразу полоскать ткань. Ей нужно дать стечь, и, расправив складки, развесить в тени в один слой (чтоб не соприкасалась ни с чем). Она должна "дозреть". "Дозревший" цвет более ярок и прочен. Только после этого ткань полощем в теплой подкисленной воде.

И опять про температуру. Если хотим есть желание получить элитную чистую окраску - выбираем тщательно сырье - старый корень никогда не даст ализариновой красоты, а так же корка на корне - портит карму.

Если вы не ленивый и занудный - очищаем корень от коры, измельчаем и заливаем теплой водой. Начальная температура экстракции - результат в будущем.
15° -40°- светлый бордо

60° — темный бордо

70° — светлый бордо

80° — красный

100° — розовато-красный (знакомо? да?)




И еще. При окраске с алюмокалиевыми квасцами нужно обязательно нейтрализовать среду. Для этого к раствору квасцов, по палочке приливаем 1% раствор Na2CO3 до появления на дне небольшого количества осадка. Процеживаем - и в котел.

[Tasha]

Го, расскажи, пожалуйста, каким образом покрасить в ярко-красный цвет шерсть, ну или хотя бы не в очень яркий.. Получается оранжевый, кирпичный, иногда сиреневый, но разницу в технологии засечь никак не можем, каждый раз - сюрприз..

Да, и еще можно спросить про кору дуба.. Известно, что она содержит дубильные вещества, и что ей можно вроде как закреплять цвет. Каким образом это делать?.

This post has been edited by Tasha: Feb 5 2008, 13:06

[Goh]

Tasha
Давай весной на Ullting II в апреле это сделаем. Легче один раз показать, чем клаву топтать полгода.

[Negovan]

Модерация:
Ваш вопрос отправлен в новую тему

новая тема

[nemnogoslovniy]

Goh, спасибо за ценную инфрмацию, в ближайшее крашение постараюсь применить на деле

[Osinka]

В попытках достичь зеленого оттенка путем крашения крушиной железо в воде также мешает проявлению качественного цвета? Между железосодержащими квасцами и неэмалированным баком нет ничего ощего?

[Goh]

Osinka
Вы находитесь в теме про факторы, влияющие на окраску мареной красильной.
Заводите новую тему и формулируйте вопросы более четко. Эту реплику через сутки уберу. Удачи.