145 ответов в теме

[islander]

В центре Санкт-Петербурга два года велись масштабные археологические работы на месте будущего строительста газромовского небоскреба. Археологам удалось найти маштабные остатки двух бастионных крепостей 17 века и дерео-земляной замок Ландскрона 1300-1301 гг. Под средневековыми рвами неожиданно обнаружилась стоянка эпохи неолита. Общая площадь всего памятника устье речки Охты достигает 10 га.
Вчера рукоодство Газпрома прекратило археологические работы и начало эвакуацию археологов со стройки. Все археологические объекты предназначены под снос. Особенно обидно за крепость Ниеншанц, которая сохранилась полностью и скора будет срыта экскаваторами. В настоящий момент с соседних зданий можно удеть два раскрытых бастиона крепости.

[Willy Trambone]

ничего святого блин.
у нас то же самое творится. В Херсонесе(!!!) на месте строительства двух высоток(!!!) нашли какие-то мегарасписные склепы. Я в предмете не селён, но люди знающие говорят что это очень, очень редкое явление и вообще чуть ли не сенсация. Туда еле археологов допустили, а сейчас не поймёшь, вроде опять строят(
жалко очень.

[Diz]

Я слышал от знакомых, что у них там сложности какие-то возникли, но чтоб так вот взяли и всех отправили...бесовщина. И возникает вопрос о том, насколько законно их оттуда выпроваживают

[islander]

Газпром и городская администрация "устали" от слишком долгих археологических исследований. Они хотели бы представить все таким образом, что археологи сами отказались от продолжения работ. Информация о раскопках закрыта и строго дозируется пресс-службой. Никто в городе не представляет масштабов работ и сохранность памятников. Например, рвы Ниена и замка 1300 сохранились на полную высоту стен. Чиновники хотели бы разрулить ситуацию до возвращения горожан из отпусков. К сентябрю там все успеют снести.

[Rhys]

Газпром и городская администрация "устали" от слишком долгих археологических исследований. Они хотели бы представить все таким образом, что археологи сами отказались от продолжения работ. Информация о раскопках закрыта и строго дозируется пресс-службой. Никто в городе не представляет масштабов работ и сохранность памятников. Например, рвы Ниена и замка 1300 сохранились на полную высоту стен. Чиновники хотели бы разрулить ситуацию до возвращения горожан из отпусков. К сентябрю там все успеют снести.

Я как-то не слежу за СМИ. Какой ужас! Неужели ни одна журналюга туда не проникла и нет никакого резонанса?!

[condensator]

Пипец! История стране не нужна - стране нужен газ. Грустно и обидно. Может президенту письмо написать от всего реконструкторского сообщества?

[Gostjata]

Пипец! История стране не нужна - стране нужен газ. Грустно и обидно. Может президенту письмо написать от всего реконструкторского сообщества?

Лучше премьеру
А вообще очень печально всё это. Но с Газпромом вряд ли что-то можно сделать

[Goh]

А чем закончилась история с включением Питербурга в черный список ЮНЕСКО из-за этого замечательного "Охта-центра"? Неужели этого резонанса мало? Что должно произойти еще, чтоб были хоть какие то коментарии от правительства?

[islander]

Комиссия из ЮНЕСКО была на раскопках в мае 2009 г. Свой вердикт они должны были опубликовать в июле-августе. Наша делегация всячески пытается смягчить формулировки первоначального доклада. Расчитывать на помощь международных чиновников не стоит. большого интереса они не проявили. Быстренько пробежались по объектам и укатили на банкет. Да и мы не Дрезден, где уже обещают снести или переделать мост, перекрывший виды на староый город.

[Ollie]

Высказанные сожаления понятны. Самому жалко. Ну, а какие предложения? Не слышу! Может кто-то предлагает раскопать крепость Ниеншанц и сделать там музей? Я за! Только на чьи деньги? Без денег ничего не делается. Кто-то из ораторов желает быть инвестором? Нет? Тогда хорош разводить весь этот плачь Ярославны. Если большой Газпром сменит юридический и фактический адреса с Московских на Питерские, то и налоги будет платить в Питере. Есть возражения? Интересно, склько среди яростно критикующих финансистов или плановиков, профессиональных аналитиков, в конце концов? Задумайтесь сначала какие там группировки борются за переезд и какие против, о каких баблонах идет речь. Тот кто не знает тому спится спокойно.
Жаль, но такая судьба постигла многие памятники культуры в "просвещенной" Европе. Нам тоже предстоит пройти этот путь, мы же отстали на 70 лет!

[Bobrok]

Высказанные сожаления понятны. Самому жалко. Ну, а какие предложения? Не слышу! Может кто-то предлагает раскопать крепость Ниеншанц и сделать там музей? Я за! Только на чьи деньги? Без денег ничего не делается. Кто-то из ораторов желает быть инвестором? Нет? Тогда хорош разводить весь этот плачь Ярославны. Если большой Газпром сменит юридический и фактический адреса с Московских на Питерские, то и налоги будет платить в Питере. Есть возражения? Интересно, склько среди яростно критикующих финансистов или плановиков, профессиональных аналитиков, в конце концов? Задумайтесь сначала какие там группировки борются за переезд и какие против, о каких баблонах идет речь. Тот кто не знает тому спится спокойно.
Жаль, но такая судьба постигла многие памятники культуры в "просвещенной" Европе. Нам тоже предстоит пройти этот путь, мы же отстали на 70 лет!

В советское время видимо тоже по приказу ЦК мы возможно были впереди планеты всей, Один из самых крупныйших ресторанов в Ростове-на-Дону, а в своё время "совковское" самый популярный, Океан находится на территории "городища" Кобяковского памятника, хорошо хоть цитадель не срыли, но она выше - неудобно. Сейчас, проблемма, что пресса работает очень хорошо и общественность в курсе того, что идёт.

[Yuriy]

Информация о раскопках закрыта и строго дозируется пресс-службой.

Единственный вариант, разнести по Инету (по различным форумам, ЖЖ), только таким образом, в сложившейся ситуации, можно поднять общественное мнение, и глядишь пресса заинтересуется. Можно еще конечно попробовать обратится в Общественную Палату…

[Torkwill]

От непосредственных участников работ, стало известно, что весь конфликт ученых и газпрома заключается в том, что никто не ожидал, что под ландскроной будет неолит, из-за этого сроки растянулись настолько, что это не устраивает спонсоров, которым нетерпится начать строить охту центр. Сейчас все еще только решается, пока определенности нет.

[islander]

Проблем с небоскребом Газпрома в Питере не одна и не две. Они неоднократно поднимались в Новой газете и на Эхе Москвы. Нет времени повторять все ещё раз. Наши добрейшие городские власти специально под строительство изменили городское законодательство и генеральный план застройки города. Даже после этих изменений параметры стройки не укладываются в дейстующие градостроительные нормы. Разрешение на строиельсто получено до предоставление проекта здания. До сих пор не решено на каких же фундаментах будет все построено. Второй год забивают пробные сваи и измеряют их поведение в грунте. Вся затея очень похожа на авантюру. Дело не в этом.
Раскопки являлись непременным условием предстроительного цикла на памятнике федерального значения. В то же время никто не ожидал, что памятник окажется огромным и пятислойным. На месте строительства выявили остатки не менее трех крепостей и огромную неолитическую стоянку. которая существовала ещё до прорыва Невы. У Петербурга оказалось два предшественника, которые гарантировано могли превратится крупные портовые города и без вмешательства Петра.
Осложнения с раскопками связаны с тем, что Газпром не соблюдает свои же письменные обязательства. Сам хозяин своему слову.
Крепости на мысу Охты сохранились на уроне рвов и полне могли быть законсервированы или музеефицированы. Недавно комиссия ЮНЕСКО обратила внимание наших властей на международные охранные нормы. Согласно нашему же законодательству стройка должна быть остановлена. Чиновники это все понимают и не очень рвутся ставить свои запретительные подписи.
Если Ниен никому не нужен, то это уже другой вопрос. Но, обеспечить фиксацию зарегестрированного памятника федерального значения они обязаны. Если у Газпрома нет денег на нормальное строительство, то пусть валит в Читу, Нефтюганск или Уренгой. Нам чужих денег не нужно.

[Mstislava]

Начните широкую рассылку по и-нету, завалите питерскую администрацию ОТКРЫТЫМИ (т.е. - дублируемыми в прессе) письмами наподобе того, что мы рассылали по Рязанскому Кремлю:
Текст письма (почтовая открытка или письмо с уведомлением о вручении):
" Уважаемый Дмитрий Анатольевич! В Рязани, со ссылками на Ваше распоряжение, в нарушение федеральных законов ликвидируется музей-заповедник "Рязанский кремль". Объясните, пожалуйста, во имя чего Вы нарушаете закон? Или, если это - незаконные действия чиновников, творящих произвол от Вашего имени, то почему это происходит и происходит безнаказанно?"
Дата и подпись. Не забудьте указать свой адрес - вам должен прийти ответ.

Одно письмо - одна подпись. Это должен быть шквал, блокирующий работу их аппарата.

Сделайте ТАКУЮ формулировку письма, что им останется либо сделать все по-закону, либо признать, что они его нарушают и нарушают осознанно. У нас тоже был бойкот прессы, но когда количество подписей ЗА музей перевалило за 30 тысяч, когда в Рязани и Москве начались митинги, журналюги сами стали приходить за материалами. Как результат - музей жив и борется уже 3 года.

Выйдите на зарубежную прессу - Газпрому плевать на мнение россиян, но им не все равно мнение иностранных покупателей. Любые скандалы чреваты снижениями котировок, а это, как уже было сказано, БАБЛО. Бабло - это язык, который они понимают.

Удачи. Нужна будет поддержка письмами - обращайтесь.

[condensator]

Может еще открытое письмо сделать в электронном виде и с возможностью сбора подписей? Только как это сделать? Сайт отдельный делать?

[Half]

Может еще открытое письмо сделать в электронном виде и с возможностью сбора подписей? Только как это сделать? Сайт отдельный делать?

А постоянно упоминаемый по ТВ видео-блог президента - это не вариант?

[condensator]

А постоянно упоминаемый по ТВ видео-блог президента - это не вариант?

По моему лучше письмо. И сайт сделать. А для начала давайте на ТФоруме посчитаем кто за то - что бы помочь Ниеншанцу и кто чем может помочь в этом деле.
Я не смогу сделать сайт. Не знаю куда лучше обратится. Но могу выделить на благое дело 5К рублей примерно. Вообщем +1.

[Arswolfbeast]

Выйдите на зарубежную прессу - Газпрому плевать на мнение россиян, но им не все равно мнение иностранных покупателей. Любые скандалы чреваты снижениями котировок, а это, как уже было сказано, БАБЛО. Бабло - это язык, который они понимают.

А на что буду кушать?

Хотя... Есть у меня мнение, что скандалы на котировки влияют мало...

[Vittore Cercato]

В общем, совок процветает и дешевая кооперация вместе с ним. Локальный образец - Москва, где уже было уничтожено немало оставшихся исторических строений. Потому и не люблю свою историческую Родину - ничего не сохранили в отличие от Праги, где строения стоят с XIII века.

Изменено: Vittore Cercato, 05 Август 2009 - 00:15