84 ответов в теме

[Weteran]

мы все заказываем у наших кузнецов. ценник в каждом случае индивидуально оговаривается ввиду многих отягчающих заказ факторов. Гладиус в ножнах обойдется 200 у.е. Шлем 250-350 у.е. Но все на самом деле решаемо. Тем более, что среди 10 членов клуба миллионеры пока не замечены :)

[Ditrich fon Schlosser]

Уважаемый Weteran ,я этим летом был в Выборге на "Рыцарском замке" там было челове 8 реконструирующих римских легионеров, это был ваш клуб? И другой вопрос - лорику вы делаете сами или пкупаете у кузнецов? Если покупаете, то сколько лорика стоит?

[Richad York]

А можно ли вступить в вашу когорту заочно? Я живу на другом конце страны, В Приморском крае. Но мне интересна реконструкция вооружения легионера, хотя более позднего периода чем у вас - III - IV ввю

[Weteran]

http://www.aeroartin...m/roman/04.htm- картинка на позднятину

http://www.aeroartinc.com/roman/07.htm

[Erden]

если можно, поконкретнее: какие разрешенные и запрещенные для ударов зоны, бой до одного очка или до нескольких, защитываются ли любые удары, или только сильные, ну и т. д.?

[Otto fon Muller]

А Древней Грецией  5-2 века до н.э. вы не занимаетесь? По моему, это направление вообще попрано и забыто, хотя очень даже интересно в культурном отношении, особенно Спарта.

[Weteran]

Salve Romani!
SALVE!
Древняя Германия - это интерестно, и нам эта идея нравится, но, ребята, по каким правилам вы деретесь?
ПО НОРМАЛЬНЫМ ПРАВИЛАМ.
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СЛАБО ЗАЩИЩЕН, ТО ОН ОСТАЕТСЯ ЦЕЛ И НЕВРЕДИМ.
ЧТО У НЕГО ЗАЩИЩЕНО, ПО ТОМУ ОН И ПОЛУЧАЕТ :)
Ведь защиты рук и ног нет, лицо открыто - как быть с травмами?
У НАС ТРАВМЫ ЕСЛИ И ЕСТЬ, ТО МАКСИМУМ НЕБОЛЬШИЕ СИНЯКИ.
ХОТЬ ЭТО И НЕ РЕКОНСТРУКЦИЯ, НО ПОД ШТАНЫ И РУБАХУ , В СЛУЧАЕ БОЯЗНИ ПРЯЧТЕ ЗАЩИТУ.
А ТАК ЛУЧШЕ НА ГАЛЛОВ.
У НИХ И ШЛЕМА ДОСТОЙНЫЕ ЕСТЬ, И КОЛЬЧУГИ ПОЧТЕННЫЕ, КОЖАНЫЕ НАРУЧИ(?)
Обязательно ли реконструировать уровень фехтования 1-3 века (не "уметь" отбивать удары мечем, а только щитом)? Я ДУМАЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВОИН ОТБИВАЛ МЕЧ МЕЧОМ, ОСОБЕННО КОГДА ОСТАЛСЯ БЕЗ СКУТУМА.
должны ли быть удары во всю силу, и если да, то опять как же быть с травмами при такой степени защиты?
НИКАКОЙ ДУРИ!!! НИ В ПРЯМОМ НИ В ПЕРЕНОСНОМ!
применяются ли колющие удары? НА ТРЕНИРОВКАХ И С ПОДГОТОВЛЕННЫМИ У НАС БОЙЦАМИ-ДА.
А ТАК ТОЛЬКО В ЩИТ.

[Fil]

Опережая господ официяльных модераторов данной конференции, замечу, что вы, г-н Weteran , нарушаете правила Тоже-Форума, посредством написания постов на CapsLog'е. В мировом Интернет сообществе пост, написанный заглавными буквами читается как КРИК!!! ....а зачем нам кричать, здесь все спокойные уравновешенные люди.
Поправьте, пожалуйста.

[Fedor]

Weteran пожалуйста не воспринимайте в качестве подначки или ерничества, просто хочется понять возникновение подобной ситуации:
-без скутумов остался весь легион/когорта/манипула/одиночный боец из-за скверного снабжения армии?
-что значит, что бойцу "некоторое время приходилось защищаться мечем"? До наступления собственной смерти на поле боя или смерти товарища, которому щит все таки достался?
-еще вопрос, в котором я в самом деле профан, но хочется разобраться: мне всегда казалось что конструкция гладиуса подразумевает колющую технику, а не рубящую. Наличие щита значительного размера, косвенно может подтверждать  то, что рядовой легионер мог не париться с фехтованием мечем с целью защиты, предоставляя эту функцию свободно висящему на вытянутой руке щиту. Может я не прав, поправте меня.

[Lyho]

Я немножко отвечу. :)))
Гладиусы и вообще римские мечи разные бывали. И в разное время немного менялись.
Так во времена Цезаря, гладиус испанский, состоявший на вооружении был вполне предназначен и для укола и для рубящего удара. Да и позже, поверте, рубануть было можно, (но не нужно :-) ).
Без щита может каждый в бою оказаться. Для римлянина (как и для кого угодно) это было большое горе. Скорее всего его старались тут-же заменить товарищем с заднего ряда. Но иногда этого сделать было нельзя, наверняка подобные ситуации возникали в Тевтобургском лесу :) , годочке этак в 9 н.э., и чем это заканчивалось понятно.:(
 Но не буду отрицать в корне умение римлян дратся с одним мечом. Почему нет?
Их вообще многим "ненужным" вещам учили, на всякий случай ( например верховой езде). Просто это не было фехтование в современном понимании слова. Посмотрите на гладиус - он и его рукоять не для высокой фехтовки.
А круто фехтовать (но тоже не как сейчас это понимают) и красиво умирать хорошо учили в другом месте - гладиаторской школе, там на это был спрос :)))

 Легионер не фехтовщик он убийца
P.S. "Солдат, покажи лицо войны!!!" (с) Стенли Кубрик, Цельнометаллическая оболочка.

[Fedor]

Ildar , спасибо за ссылки. Читал только реферат работы исследователей в изложении Козленко в "Воине".

[Ildar]

Ильдар, а у Вас статьи о лангобардах из JRMES не появилось?

Максим, Вы же знаете какие номера у меня. Там этой статьи нет (она в №2). Другие же уже вышедшие номера я покупать не собираюсь. В них нет никакой интересующей меня информации.

Попробуйте попросить Майка Бишопа лично, авось сжалится и вышлет PDF-ку.

[Schwarz Wolf]

Кольчужный доспех гут?

[Fedor]

Лорика разве на голое тело одевалась? Или был некоторый стеганный доспех?
Пилумы , легкие, тяжелые входят в комлект?
Нож, он же кинжал?
Легионерские сандалии?

[Ditrich fon Schlosser]

А вас что всего 10 человек в клубе? А с кем вы сражаетесь?

[Weteran]

Надо отметить, что несмотря на негативное восприятие идеи реконструкции римского времени среди ряда заслуженных историков -реконструкторов типа Олега Соколова (Сира) и прочих, утверждающих, что в отличии от наполеоники, у нас нет никаких шансов в России развивать это направление, только в Санкт-Петербурге есть несколько клубов, занимающихся данной эпохой.
Да, многое пока не получается, высоки цены на производстве оружия и защитного снаряжения, много времени было потрачено из-за неграмотного управления клубом "10 Легион", но ничто не стоит на месте.
Из-за нескольких расколов образовалось уже три клуба, реконструирующих римские легионы, каждый численностью от 6 до 15 человек, плюс есть сочуствующие и те, кого интересует тема, связанная с нашими супостатами. Одно подразделение "варваров" так же активно шьется - куется.
Для поступление в легион, надо просто прийти на одну из наших тренировок, предварительно списавшись с нами и дальше решить, насколько Вам это интересно.

[Weteran]

В Выборге было 10-12 представителей клуба "Legio V Mac", 3 человека из клуба "Legio X Fret" и 10 человек  нашей штурмовой когорты, правда мы выходили в основном римской "гражданской" одежде и лишь в караулы  облачались в защитное снаряжение.
А насчет лорик расклад простой. У нас есть опыт изготовления лорики, но нет автономной возможности их производить. А у кузнецов она стоит от 250 до 400 у.е. в зависимости от типа и претензий к исполнению.
Мечи стоят от 70 до 200 у.е.
Шлемы 200-300 у.е. и т.д.
Но конечно все можно делать несколько дешевле, просто это затянеться по времени.

[Richad York]

А кто-нибудь занимается реконструкцией римского воина IV-V веков?

[Weteran]

Наша группа занимается вопросами реконструкции снаряжения, одежды, быта, воинов штурмовой когорты легиона римской империи.
Лучшие  граждане клуба избираются в Сенат,  :-) который занимается реконструкцией римского сената и решают основные вопросы клуба.
Мы были бы так же рады видеть соратников, которые представляли бы  Германских племен варваров I-III в н.э. , так как наличие «качественных врагов» существенно бы поднял боевой дух римлян.
Клуб занимается теоретическими вопросами: тактики и стратегии Римской армии в различные периоды своего существования, проводятся лекции и семинары, где разбираются различные компании и крупные сражения, вопросы тактики и характеристики войск. Готовиться компания с  сражениями в масштабе 1:72 с помощью оловянной миниатюры, в которых будут участвовать свыше тысячи фигурок.

Участники групп реконструкции занимаются изготовлением одежды, оружия, защитного снаряжения согласно найденным историческим источникам. Раз в неделю проводятся теоретические собрания и практическая тренировка с разучиванием строевых приемов, изучают  приемы исторического фехтования, осваивают методики владения различными видами оружия. В кузне начато производство защитного снаряжения и точных муляжей холодного оружия. Желающие так же занимаются вопросами быта римского общества.
Проводятся различные военно-исторические выезды, на которых участники клуба на практике проверяют знания и теоретические  наработки по ведению боевых действий строем, так и  индивидуальное фехтование,  строительство военного лагеря.
Мы рады будем видеть желающих заниматься не только военной , но и гражданской составляющей римской жизни I-III  в. н.э.

[Weteran]

Сейчас решается вопрос о подтверждения выхода нашей группы из состава "Legio X Fretensis" из-за разногласий по поводу подхода к серьезности реконструкции. Мы ужесточили для себя правила, всвязи с чем отказались от части вещей, выходящих за рамки эпохи или несоответствовавших историческим источникам.
IV-V веком у нас пока лишь интересуются, есть определенные наработки, но пока мы ограничили себя одними четко очерченными временными рамками. А дальше посмотрим. Хотя уже сейчас некоторые коллеги прицениваются к изготовлению комплекса на IV век.