415 ответов в теме

[alrik]

Буду крайне благодарен за ссылку на этот сборник. Хотелось бы скачать для коллекции, ибо твердую копию так и не вернули.

У меня нет Попробуйте поискать в Google.

Роман был сляпан из рассказов. Потом Сапека понесло -- и это явно видно в противоречиях начала, середины и конца серии.

Так всегда бывает, когда хорошая повесть или цикл рассказов раздувается до романа

[Mac Tire]

не тронь "Ведьмака"! Это эпохальная книга в своем жанре. А Сапковский один из немногих стоящих авторов фентези. Толкиен, Сапковский и Пратчетт. Всё остальное- мыло.

Мартина еще забыл. Джорджа Мартина. Чертовски офигенен.

[litvin]

Почитайте "Стражу" Пратчета ... - главное, не чморзить иных только за то, что их предпочтения отличаются от Ваших.

Пратчет и только Пратчет. Потому что он - истина. На самом деле всё так и было...

[Vladimir_brest]

Мартина еще забыл. Джорджа Мартина. Чертовски офигенен.

он не офигенен, он лучший, по-настоящему взрослый автор...

[Bergger]

У Мартина тоже есть недостатки. Немного, но есть... Только не думаю что их разбор здесь уместен. Достоинства перекрывают всё.

[Nodens]

Самую сильную и разнообразную гамму эмоций вызвали попытки почитать серию "Ричард длинные руки", творение некоего коллективного разума/маразма нескольких "аффтараф" под кодовым именем Гай Юлий Орловский. В процессе прочтения испытывал то приступы священной ненависти, то дикого хохота. Количество ляпов зашкаливает, а главный герой (задрот из ближайшего будущего нашего мира) каждый день получает нахаляву какой-нибудь мега-артефакт или мега-способность. Если не обращать внимания на вышеупомянутые факты, имеем весьма задорный глум над всем и вся.
Тем, кто ненавидит фэнтези "нового разлива" и хочет возненавидеть ещё сильнее советую к прочтению.

[Illarion]

Фентези нелюблю из-за того что этот жанр уже сильно заезжен...
НО! есть исключения:
Единственное, что понравилось из фильмов это "Пираты Карибского Моря"(все части) и "Властелин Колец"(все части), а из книг вся серия "Боярская Сотня" - Александр Прозов( http://mirknig.com/k...aja-sotnja.html ), "Приключения Гарольда Ши"(1,2,3 части) - непомню автора, и "Атланты. Воин" - Дж Коуль.

Изменено: Illarion, 07 Январь 2010 - 16:43

[alrik]

=вся серия "Боярская Сотня" - Александр Прозов

Для этой серии много авторов писало.
В том числе Хаецкая (почему-то под псевдонимом Дарья Иволгина).

[Joker]

Хаецкая - клевая тётка! Гурри Длиноволосый - кумир молодости!

[sasa]

Фентези нелюблю из-за того что этот жанр уже сильно заезжен...
"Приключения Гарольда Ши"(1,2,3 части) - непомню автора

вот уже и выросло поколение, для которых Спрэг де Камп - "непомню автора"
Впрочем, это скорее к нашим издателям претензии. Его переводили не так часто, до перестройки разве что "С ружьем на динозавра" (в сборнике "На суше и на море") и еще несколько рассказов по сборникам, позже, кроме "Энчантера" переводили в основном "Конанов" (кстати, несмотря на возмущение тру-фэнов Говарда, де Камп серию возродил, и писал не худшие образцы).

А между тем в свое время де Камп снес крышу студенту Исааку Азимову своим романом "Да не опустится тьма" и фактически переопределил жанр фентези: от говардовских лихих наскоков и заимствований (за что мы Говарда любим и ценим) к грамотному использованию исторического материала, знанию реалий и конструированию мира.

Реконструкторам же стоит почитать "Разделяй и властвуй", про возрождение феодализма и доспехи со встроеным радио производства компании Форд

[sveinhilda]

Спрэг де Камп.
В одном из томов "Конана", помню, в конце была его статья, да и потом я ее в интернете встречала - на тему того, как писать фэнтези, как выбирать географию, имена, сюжеты. Жаль, что не все авторы фэнтези (особливо отечественные) ее читали, это уберегло бы нас от многих книг.

[sasa]

Спрэг де Камп.
В одном из томов "Конана", помню, в конце была его статья, да и потом я ее в интернете встречала - на тему того, как писать фэнтези, как выбирать географию, имена, сюжеты. Жаль, что не все авторы фэнтези (особливо отечественные) ее читали, это уберегло бы нас от многих книг.

Причем статья годов 60х, если не раньше

[Gladifer]

В этой теме в основном обсуждаются негативные проявления фентезийного жанра. Наверно скоро будем также обсуждать альтернативные придуманные истории или теории "долбославия"...

Вот не может ли кто нибудь назвать пару отечественных или зарубежных качественных фентези или же - хорошие современные исторические романы БЕЗ явной лажи и более менее правдоподобные в изложении? Не стоит ли обсудить достойные ваяния современников? Спрашиваю как человек почти не сведующий в фентези.

[ulysses]

Спрашиваю как человек почти не сведующий в фентези.

Это чувствуется.
Негативные явления берутся не из жанра, а из голов пишущих в этом жанре. Абсолютно неправдоподобный Шерлок - вершина жанра, как ни крути. А наши нынешние менты, начинающие писать "чистую правду" - кака. Потому, что писать не умеют.

Для того, чтобы аргументированно утверждать или опровергать что-либо в основных разделах ТФ - нужно знать Историю и Матчасть.
Для того, чтобы заявлять о нелюбви к фэнтези - нужно представлять её истинные вершины лучше, чем отвал под ногами.

"Не люблю я авторов этой фэнтезятины! - Вы просто не умеете их готовить..."

[Ingor]

В этой теме в основном обсуждаются негативные проявления фентезийного жанра. Наверно скоро будем также обсуждать альтернативные придуманные истории или теории "долбославия"...

Вот не может ли кто нибудь назвать пару отечественных или зарубежных качественных фентези или же - хорошие современные исторические романы БЕЗ явной лажи и более менее правдоподобные в изложении? Не стоит ли обсудить достойные ваяния современников? Спрашиваю как человек почти не сведующий в фентези.

Алексей Пехов - "Под знаком мантикоры"; Алексей Пехов - цикл "Хроники Сиалы": "Крадущийся в тени", "Джанга с тенями"; "Вьюга теней".
Михаил Успенский -"Там, где нас нет"; "Время оно", " Кого посылать за смертью".
Павел Корнев- цикл "Пограничье": "Лёд", "Скользкий", "Чёрные сны", "Чёрный полдень".
Кирилл Еськов "Последний кольценосец" (кого заинтересует продолжение "Властелина колец" с точки зрения мордорцев).
Мария Семёнова - "Там, где лес не растёт" (мир Волкодава, но главный герой - венн Каренга не мощный боец, а человек с отнявшимися ногами).
Ольга Григорьева - цикл исторических романов и фентези: "Стая", "Колдун", "Тень волка" "Священный призрак".
Из не наших: Робин Хобб: цикл "Сага о видящих" - "Ученик убийцы", "Королевский убийца" и еще четыре книги. Её же цикл "Сага о живых кораблях".
(Все вышеперечисленные книги относятся к числу моих личных пристрастий, которые я ни в коем случае никому не навязываю, потому, как кому нравится поп, кому попадья, кому попова дочь, кому попова свинья, а кому и поп-музыка.!)

[Sovuschka]

А вообще зачем говорить о том, какое фентези плохое? Оно ни плохое, ни хорошее, оно разное. Того же "Ведьмака" взять - первую книгу и последующие. Или "Волкодава" etc. И задачи у фентези и исторических романов разные. Честно, посмотрела вторую часть "Хроник Нарнии", и поймала себя на том, что или получать удовольствие от красивой истории, или искать всякие погрешности. Потому как только один штурм замка тянет на премию Дарвина - столько самоубийц, делающих жуткие глупости. А сама книга очень даже хороша. Фентези - это сказка. Вы ведь не отказываетесь от "Ивана-Царевича" только потому, что нельзя за одну ночь ковёр соткать Почему-то вы все смотрите боевики, понимая, что один человек не сможет победить целую армию, не считаете количество выстрелов, не обсуждаете теоретическую возможность доставки на комету экипажа из десяти человек, смотрите фильмы вроде "2012". Ведь вы понимаете, что это выдумка. А фентези - это "плохо".
Я, к примеру, с удовольствием читаю некоторые фентезюшки, ту же Громыко или Алана Фостера. И отнюдь не комплексую. А вот "шедевры" наших "исторических" романов меня просто убивают. Потому что фентези нормальный человек воспринимает как сказку, и если сказка удачна, а человек неглуп, он заимствует образцы благородства и честности, а исторические книги в любом случае влияют на восприятие человеком прошлого. И влияют далеко не в лучшую сторону.
Поэтому для меня есть только критерий - качественная и некачественная литература. А критерии качества в каждом жанре свои.

[Illarion]

Для этой серии много авторов писало.
В том числе Хаецкая (почему-то под псевдонимом Дарья Иволгина).

К сожалению читал только книги Прозова.
Остальных не довелось...
Но говорят, что лажа...
Хотелось бы самому почитать.

[Illarion]

вот уже и выросло поколение, для которых Спрэг де Камп - "непомню автора"
Впрочем, это скорее к нашим издателям претензии. Его переводили не так часто, до перестройки разве что "С ружьем на динозавра" (в сборнике "На суше и на море") и еще несколько рассказов по сборникам, позже, кроме "Энчантера" переводили в основном "Конанов" (кстати, несмотря на возмущение тру-фэнов Говарда, де Камп серию возродил, и писал не худшие образцы).

А между тем в свое время де Камп снес крышу студенту Исааку Азимову своим романом "Да не опустится тьма" и фактически переопределил жанр фентези: от говардовских лихих наскоков и заимствований (за что мы Говарда любим и ценим) к грамотному использованию исторического материала, знанию реалий и конструированию мира.

Реконструкторам же стоит почитать "Разделяй и властвуй", про возрождение феодализма и доспехи со встроеным радио производства компании Форд

Приключения Ши читал года 2-а назад(в больнице лежал), автора тогда прочитал чтобы в инете поискать, но после выписки из больницы уже не до книжек было.

[alrik]

К сожалению читал только книги Прозова.
Остальных не довелось...
Но говорят, что лажа...
Хотелось бы самому почитать.

Меня Прозоров не очень впечатлил.
Из книг Хаецкой (aka Иволгина) в этой серии понравились первые тома -
"Игра скомороха" и "Ядовитая боярыня". Дальше пошла, в общем, муть.
Других авторов в этой серии не читал.

Gladifer :
Вот не может ли кто нибудь назвать пару отечественных или зарубежных качественных фентези

Из того, что нравится мне :

Из нашего :
"Классическая" фэнтези с эльфами, гномами, магами :
Степан Вартанов : Тысяча ударов меча, Сметрь взаймы.
Лукьяненко + Перумов : Не время для драконов.
Перумов : Алмазный меч, деревянный меч (но не многочисленные продолжения)

Другие варианты фэнтезийных миров :
Элеонора Раткевич : Наемник мертвых богов
Андрей Валентинов : Ория (это цикл из нескольких романов)
Елена Хаецкая : Завоеватели, Хелот из Лангедока.
М. и С. Дяченко : до черта всего. На вскидку из последнего : Медный король, Маг дороги.
Валентинов + Дяченко + Г.Л.Олди : Рубеж. (вообще великолепный роман)

Из зарубежного :
Урсула Ле Гуин : Волшебник Земноморья
Асприн : Корпорация МИФ (цикл романов).
Говард : цикл про Конана. Многие продолжения - как зарубежные, так и наши - тоже стоит почитать.
Глен Кук : Черный отряд.

Но не факт, что это понравится и вам : сколько людей, столько и вкусов.

Из исторических романов :
Пикуль считается современным автором ?
Если да - то почти все его книги.

Вообще интерес к истории после определенного этапа
мешает читать исторические романы - как и смотреть фильмы.
Выражения типа "Легат привстал на стременах" или "Конунг снял латную рукавицу"
мешают получить удовольствие от книги, даже если она хорошо написана

[ulysses]

Чуть не забыл спецфэнтези для реконструкторов:
Кристофер Сташефф, "Чародей поневоле".
Перве две книги - точно почитать стоит, дальше - уже на вкус и цвет.