252 ответов в теме

[SkogTroll]

\\ "научно-популярный фильм" уровня BBC
Да здравствует Silicon Graphics. Хотя уровень многих фильмов ББЦ сопоставим по уровню абсурда с фестивалем Кулакоффка года этак 2005.

И опять же, что такое реконструкция с точки зрения науч-поп-док фильма? несколько смутных(обработаных эдаким "туманом войны") кадров масс людей в дурацком\доспехах и издалека, в перерыве между видами старых развалин, погодных явлений, модной цветной карты, и мрачной рожи ведущего со следами интеллекта и тяжкихъ раздумий.

\ \ (или хотя бы оспреевского "элитника")
А для этого надо реконструкцией на картинках заниматься. Опять же фотошоп и прочий хайтек поможет, если хочется фотореалистичности изображений.

Повторяю, для цели "умный фильм" "крутая книжка" вовсе не обязательно делать предметы по историческим образцам руками, одевать их на себя, проводить эксперименты по обращению с ними итп.

\\ Это не в бугурты (которых на Руси не было) играть...
????
Если тебя одолевают навязчивые идеи, обратись к врачу. мы не лечим по интернету.

[SkogTroll]

ЗЫ, да бывают фильмы из разряда- как мы с друганом на даче, попивая пиффко замутили катапульту\колесницу\шлем, но к мероприятиям с бугуртами и ливинг-хистори или еще каким это точно также рядом не лежало.

[Raidho]

Бгг, администрации различных уровней тоже так считают, поэтому говорят - ребятки, замутите нам пляски с саблями на 300 человек, денег стока то, и эта, с боевым гопаком, да. А детишки в вас пальцами потыкают и, глядишь, если всё сложится, не пойдут обижать приезжих из южных республик, а будут при деле.

[SkogTroll]

вот я и говорю- реконструкция с одной стороны, а клоун-шоу для детей по указу администрации или клоун-шоу на камеру для души- с другой стороны.

[sveinhilda]

Администрация просит ровно то, что мы предлагаем ей сами...
Сценарий одинаков - вы приходите в управу, дом творчества и прочие богадельни и говорите, сами, - "дяденька-тетенька, а нет ли у вас помещения, мы вот тут патриотической работой, спортом, рукоделием занимаемся, пропагандой здорового образа жизни и против алкоголизма", и тому подобное, обещаете что с детьми будете заниматься, районные показухи делать и прочие субботники. Другой путь получения помещения крайне редок - это либо аренда (на что как правило нет денег, либо какие то знакомства). Администрация думает, глядя на вас, что с вас поиметь - закрыть пробелы с секцией, с выступлениями на праздники, с кульпрограммой и прочим, и исходя из этого дает вам вожделенные комнатушки. Дальше все идет по тому же сценарию - делаем показухи, причем не особо качественно, потому что заранее знаем, что бабушкам со внуками и любопытным гостям столицы уличной магии не надо, тренируем в спортзале детишек. А вот уж качество этой работы зависит от самоуважения и терпения. Кто хочет и умеет - и для района делает красивое выступление, а кому пофиг, мол и так сойдет, - просто колотят тренировочным друг другу в щиты и шлема и с детишками так же. Не надо думать, что клоунов из нас делает кто-то другой, дядька с деньгами, или едросс... все зависит от собственного отношения к делу. Боевой гопак тоже можно поставить так, что администрация вам же сделает потом хорошо - будет в восторге вас пропихивать бабки зарабатывать. Или все альтруисты, никто коммерческих показух не делал?

Изменено: sveinhilda, 21 Октябрь 2008 - 17:54

[SkogTroll]

\\ Сценарий одинаков - вы приходите в управу, дом творчества и прочие богадельни и говорите, сами, - "дяденька-тетенька, а нет ли у вас помещения,
\\ мы вот тут патриотической работой, спортом, рукоделием занимаемся, пропагандой здорового образа жизни и против алкоголизма", и тому подобное,
\\ обещаете что с детьми будете заниматься
При этом реконструцкией здесь может являться только рукоделие(а может и не являться), смотря как рукоделить.

[sveinhilda]

При этом реконструцкией здесь может являться только рукоделие(а может и не являться), смотря как рукоделить.

согласна. Тут тоже две оборотных стороны. Мы занимаемся с детишками положенное время (три академчаса в неделю) а дальше все себе, любимым. - мастерская, спортзал, транспорт и прочее. Клубу довольно тяжко без помещения быть.
Но администрации надо то предлагать как можно больше, все то, что мы можем им дать - с помешениями в Мск напряг большой.

по моему мы опять приходим к обсуждению вопроса - "что является реконструкцией и кто такой реконструктор"

[SkogTroll]

Суть в том, что часть реконструкторов или считающих себя таковыми непрочь пососать сиську у государства. При этом другой части реконструкторов эта сиська не нужна.
Государству же отделять агнцев от козлищ даже в голову не придет, для его функционеров все реконструкторы- это такие клоуны, готовые развлекать детишек за смешные бонусы, вдобавок к основной работе.
При этом с точки зрения другой части реконструкторов, такие отношения далеко не в радость-езжайте на фест, слушайте нашу команду, развлекайте народ, ведите себя как мы скажем, а мы вас покормим гречкой с тушняком из полевой кухни- выглядит унизительно, с точки зрения состоявшегося взрослого человека.

[Joker]

Йо, с твоим последним постом совершенно согласен.

[sveinhilda]

согласна, но чтобы состояться, как другая часть, нужно работать.
Но я сейчас я говорила только за вопрос помещения. Есть конечно клубы с многолетней историей, где большинству участников далеко за 25 и все эти развлечения им нафиг не нужны. пара человек из клуба может пошиться, покрасить ткани и дома, да и фест как "людей посмотреть-себя показать". но основному составу, которому нет и двадцати - нужен спортзал, нужна столярная мастерская, вот и приходим к этому знаменателю с помещением.
насколько я понимаю, пока еще никого насильно на фестивали, подобные тому, что в теме - не загоняли, если клуб вступил в едро, то туда ему и дорога. Ну а каждый сам выбирает, есть ли ему казенную кашу или еще как жить.
Можно вполне себе иметь помещение, учить детишек и быть вольным человеком.

[Ruslav]

Йо эт слишком обобщённо.

[Kniazzz]

По поводу прошедшего феста именно в этом и дело, и выше здесь уже говорилось. одно дело когда зрители смотрят бугурт и глаользеют на ярмарку или на костюм, а мы занимаемся своими делами и на них пофиг. так иногда а вопрос ответить если спросят что, или не ответить и послать куда подальше, другое дело прыгать показуху за палатку и гречу с тухлом... От от этого увольте, да я думаю 99% отработают с детишками 3 часа в неделю, кстати один из 5и детишек по статистике к окончанию школы в тему плотно входит, прыгают показухи, и дают отчетные фото, но основной смысл этого действия оправдать выделенное помещение. совершенно другое дело когда тебя эксплуатируют как раба, за еду, кров и транспорт до места рабского труда. Видимо этого едро и добивается. Думаю что большинство здесь не педагоги - историки - добровольцы, а занимаются реконструкцией, и не по приказу с кемто, а по собственному желанию сами. Про себя лично могу сказать. что надо мне дать очень хорошие "бонусы" или очень хорошие бабки. чтобы я сам поехал или арод на подобное добровольное рабство отпустил, хотя если есть мазохисты нехай едут.

[SkogTroll]

Маза в том, что помещение-спортзал решается сейчас начальством малого уровня, и в каждом месте по-своему, и форма отношений с этим начальством касается того или иного клуба, кто с дитями занимается три раза в неделю, кто раз в год показуху показывает.
В случае же вмешательства в дело больших людей, с одной стороны глобальные проблемы(типа правки закона об оружии, или иного способа легализации реконструкторских муляжей) они решать не будут, собственно ничего нового они предложить нам не могут. типа все то же самое, что дает нам начальство низкого уровня, при этом не претендуя на руководящую и направляющую роль кормчих всего движения реконструкции.

[sveinhilda]

Князь, я про то и веду речь. Не надо обещать администрации больше, чем надо для получения помещения. Естественно, что если мне завтра расширят группу с 30 человек до 90, навешают часов и отчетности больше чем надо, плюс вступление в едро - я распрощаюсь с помещением, так как оно банально невыгодно и неинтересно уже, сниму гараж и запихну туда клубное барахло. Никто никого не может заставить, все дело в собственном желании строить из себя клоуна. Поэтому едро и ловит на это. Но по моему нельзя заниматься делом, привлекающим общественное внимание, без участия контролирующих органов - но это как раз фестивальная деятельность.
нет никакого движения, есть кучка разрозненных клубиков-секций на дружеской основе - и собрать это воедино, нужна личность Луначарского, а они появляются редко, и НАШИ это так себе. Скорее всего они выкопают сколько то желающих и с помощью них начнут формировать уже идеологически отработанных клоунов. И уж тем более под реконструкторов никто не будет переделывать закон об оружии, его и под коллекционеров то не очень, а уж тут - это фантастика.

Изменено: sveinhilda, 21 Октябрь 2008 - 18:59

[Erl]

Всё-таки идёт некоторое преувеличение ситуации, которая имеет место сейчас.
Подавляющему большинству клубов, действительно, необходим некоторый симбиоз с властью (как правило, с муниципальной). Аренда помещения в москве пригодного под самый маленький клубик обойдётся не менее чем в 100000 рублей в месяц, и там при этом не будет полноценной мастерской и совсем не будет спортзала.
Кто-нибудь знает про клуб арендующий помещение по рыночной цене?
При этом до сих пор органы местного самоуправления Москвы дают помещения под наши клубы. На моих глазах клуб Варберг получил его (комната под клуб и небольшую мастерскую и возможность несколько раз в неделю пользоваться спортзалом) за неделю в центре, обратившись всего один раз в одно конкретное место. Вообще с улицы.
При этом никого на политические мероприятия особо не гоняют. Требуют, как правило, 2 показухи в год: на день города и на масленницу.
Скажите, 2 показухи из 6-8 человек в год в качестве оплаты аренды помещения, всей комуналки и мат. помощи в организации мероприятий и деятельности, это давление государства на реконструкторов и жёсткое вмешательство в их деятельность?

По работе с молодёжью у большинства тоже проблем нет, есть тренировки и мастерская, есть право молодёжи приходить и заниматься. И всё. И приходят, и занимаются, и текучка среди них несущественно больше чем среди взрослых занятых людей, зато за клубом следят именно они, так как у них свободного времени и желания полочки прикручивать и пол мести значительно больше. А это тоже нужно, чтобы не заниматься прилаживанием мегадостоверной пуговицы к мегадомотканной тряпке посреди свинарника.

А гипотетическая опасность бюрократизации движения это вопрос довольно отдалённого будущего. Имевший место "фестиваль" не первый шаг к этому, а просто наспех сляпанное мероприятие, сделанное так, как люди это умеют и делали раньше в рамках мероприятий "Наших". А как всё это будет развиваться, и будет ли вообще - абсолютно неизвестно.

[Karamelle]

"Всё-таки идёт некоторое преувеличение ситуации, которая имеет место сейчас.
Подавляющему большинству клубов, действительно, необходим некоторый симбиоз с властью (как правило, с муниципальной)" а нам не нужен...

[Kniazzz]

Ну не всегда так все ажурно с местными властями, допустим у нас абсолютно однозначная позиция префекта " нам тут реконструкторы - толкинисты, никакие не нужны" хотя на местах власть более лояльна но если такова позиция префекта достаточно трудно думаю народу. Но суть не в этом. Никто не спорит что для спокойного существования нужны отработки в той или иной форме... но когда начинают борзеть вот это уже минус.
Есть еще момент, И ты Серёж тут не прав, еслим эти гаврики кудато приходят то всерьез и на долго. ЕДРО - првящая партия. И подобные заявки - первый звоночек, а зная политику данного объединения, можно смело сказать, что лозунгом будет традиционное "кто не с нами тот против нас"
2Свенхильда движение и состоит из маленьких и больших разрозненных клубиков, и подобное положение обеспечивает нам всем относительную независимость ни от чего кроме времени года, погоды, собственного желания, и толщины кошелька.

[Mne]

ЗЫ, да бывают фильмы из разряда- как мы с друганом на даче, попивая пиффко замутили катапульту\колесницу\шлем, но к мероприятиям с бугуртами и ливинг-хистори или еще каким это точно также рядом не лежало.

хотя порой такие фильмы имеют гораздо большее прикладное значение, чем пьяное судилище в три часа ночи на предмет "сисечники-жопошники" :-)

[Herzog Tulskiy]

Доброго вечера!

Bernard+1

да хрен с ним с гос-вом и чинушами, епта...



а слабо скинуться и сами что-то организовать юез зрителей и для себя?

знаете во что влетит?

нормльный фест на 100-200 человек .

реквизит (стан, ристалища, таверна и т.д. и т.п.) - 10000
призовой фонд (турниры - нормальные клинки, конкусы - кубки и т.д..) 25000
финальный пир (мясо, пиво, ..як: короче еда и бухло) - 25000
транспорт (доставка от ж/д до места и обратно)- 10000
культурная прграмма (музыканты, феерверки) - 50000
прочее (как показывет опыт 5-10% общего бюджета на непредвиденные расходы: срочно такси вызвать, докупить браги, прикупить соляры, чтоб крепость сжечь и т.д.) 5000-10000

ИТОГ : 140 рублей
хотя брал по максимуму. для справки бюджет Шталлэнштурма - 60 рублей. А было ВСЕ вышеназванное.
ЭТО ЧЕ МНОГО??
взяли 10 человек - скинулись и вот тебе фест и праздник.

и никому не обязаны.

хватит уже ныть!


мое почтение!

[sveinhilda]

Герцог - у вас медицины на турнире нет?