Если уж тема называется "Обсуждение современных реконструкций" и находится в разделе " Тоже Русь (XII-XV вв.)", то почему никто из участников не выкладывает наиболее приближенные к реконструкции, по его мнению, комплекты или хотя бы комплекты, попадающие в категорию "снимите это немедленно"?
Обсуждение современных реконструкций
Начато
Nickolay
, Сен 22 2010 13:23
1319 ответов в теме
#1181
Lev
-
- Горожанин
- 90 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Rostov_on_Don
- Interests:Реконструкция 13в, Русь.
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 15:15
"Славянская Дружина" РнД
#1182
Nickolas
-
- Модератор
- 2 354 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:г. Москва, Зеленоград
-
Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
клуб Русская Земля.
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 16:07
Повторюсь: в теме обсуждаются КДВ и костюмы, авторы и владельцы которых не возражают против их обсуждения здесь. Договаривайтесь с авторами и владельцами и выкладывайте на здоровье.
#1183
Gorislaff
-
- Горожанин
- 582 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
- Interests:Древняя Русь 13-14вв
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 17:53
Я думаю, никто не будет против обсудить достаточно наглядное изображение О.В. Федорова из Музея Куликова Поля.
Собственно русский и ордынский воины. Что верно, что - нет?
Собственно русский и ордынский воины. Что верно, что - нет?
Изменено: Gorislaff, 26 Октябрь 2010 - 18:10
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger
#1184
Dmitry_Orda
-
- Горожанин
- 116 Сообщений:
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 18:04
Картинку бы покрупнее, а то ну совсем мелко.
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
http://www.kitabhona.org.ua/
http://www.kitabhona.org.ua/forums/
http://www.kitabhona.org.ua/
http://www.kitabhona.org.ua/forums/
#1185
Gorislaff
-
- Горожанин
- 582 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
- Interests:Древняя Русь 13-14вв
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 18:15
Чем богаты, тем и рады. Не так и легко фотографировать сквозь витрину.
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger
#1186
Yuriy
-
- Эксперт
- 6 862 Сообщений:
номадовед
- Gender:Male
- Location:Москва
- Interests:Военное дело кочевников
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 21:20
Эту картинку консультировали как минимум трое, Схатум Р.Б., Двуреченский О.В. и Кулешов Ю.А., так что там ошибки, если и есть, то они минимальны…
Собственно русский и ордынский воины. Что верно, что - нет?
Изменено: Yuriy, 26 Октябрь 2010 - 21:22
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#1187
Mandalay
-
- Горожанин
- 626 Сообщений:
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 21:32
Эту картинку консультировали как минимум трое, Схатум Р.Б., Двуреченский О.В. и Кулешов Ю.А., так что там ошибки, если и есть, то они минимальны…
Модная защита бицепс и юбка у русича они как бы говорят, мы так минимальны, что едва уловимы для глаза.... Некто Кулешов Ю.А. как-то говаривал, что их не бывает в природе
#1188
Yuriy
-
- Эксперт
- 6 862 Сообщений:
номадовед
- Gender:Male
- Location:Москва
- Interests:Военное дело кочевников
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 21:55
Там не совсем юбка, скорее набедренники. Что до бицепса, то я и сейчас придерживаюсь этого мнения, но там я лишь немного помогал советом и материалом, окончательное решение принимал не я…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#1189
Gorislaff
-
- Горожанин
- 582 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
- Interests:Древняя Русь 13-14вв
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 22:02
Юрий, но ведь в археологии ЗЕ наплечники-"бицепсы" есть. Что такого невероятного в их существовании на Руси?
Насчет набедренников разобрались, и то хорошо
Насчет набедренников разобрались, и то хорошо
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger
#1190
Gorislaff
-
- Горожанин
- 582 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
- Interests:Древняя Русь 13-14вв
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 22:31
Сравнив на досуге икону 12в и изо сер 13в - 14в. Можно увидеть серьезную разницу. Собственно между птеригами и наплечником
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger
#1191
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 22:33
Тема наплечников-"набицепсников" на Руси скорее всего из Византии идет...
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#1192
Nickolas
-
- Модератор
- 2 354 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:г. Москва, Зеленоград
-
Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
клуб Русская Земля.
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 22:49
Уважаемые участники дискуссии, пожалуйста, общайтесь на грамотном русской языке. Сообщения содержащие массированое коверканье слов были отредактированы или удалены. Авторам отредактированных или удаленных сообщений выносится устное предупреждение.
#1193
Gorislaff
-
- Горожанин
- 582 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
- Interests:Древняя Русь 13-14вв
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 23:02
А в Западной Европе как произошел генезис таких защитных щитков?Тема наплечников-"набицепсников" на Руси скорее всего из Византии идет...
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger
#1194
Yuriy
-
- Эксперт
- 6 862 Сообщений:
номадовед
- Gender:Male
- Location:Москва
- Interests:Военное дело кочевников
Опубликовано 26 Октябрь 2010 - 23:03
Что именно Вы имеете ввиду? Можно привести изображения?Юрий, но ведь в археологии ЗЕ наплечники-"бицепсы" есть.
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#1195
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 27 Октябрь 2010 - 00:35
Камрад Горислафф неточно выразился.Что именно Вы имеете ввиду? Можно привести изображения?
Есть находки пластин (теперь уже без 5 мин. массовые), которые можно интерпретировать, как элементы юбок и рукавов доспеха.
Реконструкции красивые.
Из неточностей, которые видятся мне - ОЧЕНЬ узкие лопасти юбки.
Почему неточность:
- вся иконографическая традиция Руси-Балканы говорит о полной круговой защите низа живота, основания бедер, и сие глубоко верно.
- любая попытка реконструкции вот таких узеньких недо лопастей приводит к крайне уродливым и мало пригодным результатам. Второе - побочно, но лично для меня - показательно.
Картинку еще и некто К.А.Жуков немного консультировал, так что
Гутт
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
http://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
http://mreen.org/
#1196
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 27 Октябрь 2010 - 00:42
Такие "лопасти" возникают по причине надобности разреза. а разрез нужен, если талию считать там, где она находится у современных штанов метросекси покроя. а если считать талию там, где она находится по понятиям средневековых людей- можно сделать и без разреза, то есть круговую.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#1197
Yuriy
-
- Эксперт
- 6 862 Сообщений:
номадовед
- Gender:Male
- Location:Москва
- Interests:Военное дело кочевников
Опубликовано 27 Октябрь 2010 - 00:47
Камрад Горислафф неточно выразился.
Есть находки пластин (теперь уже без 5 мин. массовые), которые можно интерпретировать, как элементы юбок и рукавов доспеха.
Угу, только ты забываешь добавлять, что это по интерпретации лишь некого К.А. Жукова, и не все с ней согласны…
Клим, ты опять забываешь добавлять, что это по твоему мнению! Мы с тобой на этих страниц уже ни раз спорили, так что не нужно навязывать свое, пускай читающие определяются сами исходя из того, чья версия выглядит более убедительней…Реконструкции красивые.
Из неточностей, которые видятся мне - ОЧЕНЬ узкие лопасти юбки.
Почему неточность:
- вся иконографическая традиция Руси-Балканы говорит о полной круговой защите низа живота, основания бедер, и сие глубоко верно.
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#1198
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 27 Октябрь 2010 - 01:07
Угу, только ты забываешь добавлять, что это по интерпретации лишь некого К.А. Жукова, и не все с ней согласны…
Клим, ты опять забываешь добавлять, что это по твоему мнению! Мы с тобой на этих страниц уже ни раз спорили, так что не нужно навязывать свое, пускай читающие определяются сами исходя из того, чья версия выглядит более убедительней…
Я свои аргументы высказал. По факту, они работают. И в научной системе и в системе реконструкции.
Изменено: Nickolas, 27 Октябрь 2010 - 10:54
оффтопик удален
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
http://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
http://mreen.org/
#1199
Gorislaff
-
- Горожанин
- 582 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
- Interests:Древняя Русь 13-14вв
Опубликовано 27 Октябрь 2010 - 01:19
Конечно. И их в западноевропейской пластике не одно и не два.Что именно Вы имеете ввиду? Можно привести изображения?
http://upload.wikime...schwarzburg.jpg
Еще мне на глаза попадалась археологическая находка т.н. Климом "реребрасов" бригантинной конструкции, по выкройкам, форме и назначению совпадающая с русскими оплечьями-"бицепсами".
Кстати, СкоггТролл, Клим, у вас-то этот материал точно есть, как-никак профильный, выложите плиз
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger
#1200
Yuriy
-
- Эксперт
- 6 862 Сообщений:
номадовед
- Gender:Male
- Location:Москва
- Interests:Военное дело кочевников
Опубликовано 27 Октябрь 2010 - 01:23
По датировкам как они соотносятся?Конечно. И их в западноевропейской пластике не одно и не два.
http://upload.wikime...schwarzburg.jpg
Еще мне на глаза попадалась археологическая находка т.н. Климом "реребрасов" бригантинной конструкции, по выкройкам, форме и назначению совпадающая с русскими оплечьями-"бицепсами" .
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых
