275 ответов в теме

[Yuriy]

Четкую датировку маски, надеюсь, я укажу в очередной статье для польской "Acta Militaria Mediaevalia" №5, следите за обновлениями.

Что касается неопровержимых доказательств, то в статье все написано…

[Ruslav]

\\И если Вам здесь обсуждать нечего и всё давно ясно, то многим людям, реально занимающимся изготовлением (реконструкцией) доспехов (в данном случае шлемов) ДР, есть что подчеркнуть из этой темы.\\

Так выяснили уже,что как минимум на половину - это введение в заблуждение. Видимо, стоит актуализировать информацию, Вами подаваемую в данной теме. Ибо иначе это скорее в Ремесленные.

[Oleg L Tulsky]

Так выяснили уже,что как минимум на половину - это введение в заблуждение.

В заблуждение никто никого не вводит.
В споре рождается истина.

[Ruslav]

Так актуализируйте подаваемую информацию.

[Oleg L Tulsky]

Так актуализируйте подаваемую информацию.

Хорошо. Подытожим.

11 из 16 шлемов особых конструктивных вопросов не вызвали.

Принадлежность к ДР спорна: артмузей, таганча, украина, белая калитва, торунь

Не имеют отношения к ДР: шлем из прикубанья, екатеринослав.

Сделаны с ошибками: прикубанье.

Технология не известна: торунь, шапка с Деисусом.

Изяславль- стилизация.

Шишак – стилизация, так как реконструкцию только по изобразительным источникам сделать нельзя.

Ничего не упустил?

[Klim]

Хорошо. Подытожим.

11 из 16 шлемов особых конструктивных вопросов не вызвали.

Принадлежность к ДР спорна: артмузей, таганча, украина, белая калитва, торунь

Не имеют отношения к ДР: шлем из прикубанья, екатеринослав.

Сделаны с ошибками: прикубанье.

Технология не известна: торунь, шапка с Деисусом.

Изяславль- стилизация.

Шишак – стилизация, так как реконструкцию только по изобразительным источникам сделать нельзя.

Ничего не упустил?

- Ну, скажем так.
Есть базовое понятие, которое вы, коллеги, перед началом спора не определили, от чего у вас сделался полнейший позор и взаимное непонимание.
Рассуждая о русскости, например, шлемов, нехудо бы определить, что вы понимаете под термином "русский"?
- Сделанный на Руси (употреблявшийся на Руси после этого, или употреблявшийся вне её, или употреблявшийся и там и там)???
- Употреблявшийся на Руси (купленный русскими, украденный русскими, отобранный русскими)???
- Русский по происхождению, но имеющий заграничный прототип???

Лично я мало сомневаюсь в русском происхождении шлема из Таганчи.
Шлем из Б.Калитвы - вообще штука загадочная. Я его часа два трогал и до сих пор в шоке. Кстати, я не очень понял, почему территория Ростовской обл. не имеет никакого отношения к Руси?

[Oleg L Tulsky]

- Ну, скажем так.
Есть базовое понятие, которое вы, коллеги, перед началом спора не определили, от чего у вас сделался полнейший позор и взаимное непонимание.
Рассуждая о русскости, например, шлемов, нехудо бы определить, что вы понимаете под термином "русский"?
- Сделанный на Руси (употреблявшийся на Руси после этого, или употреблявшийся вне её, или употреблявшийся и там и там)???
- Употреблявшийся на Руси (купленный русскими, украденный русскими, отобранный русскими)???
- Русский по происхождению, но имеющий заграничный прототип???

Лично я мало сомневаюсь в русском происхождении шлема из Таганчи.
Шлем из Б.Калитвы - вообще штука загадочная. Я его часа два трогал и до сих пор в шоке. Кстати, я не очень понял, почему территория Ростовской обл. не имеет никакого отношения к Руси?

Я, например, вкладывал в понятие "русский" шлем, употреблявшийся на Руси. Так как однозначно доказать происхождение или место изготовления куда более проблематично.

[Klim]

Я, например, вкладывал в понятие "русский" шлем, употреблявшийся на Руси. Так как однозначно доказать происхождение или место изготовления куда более проблематично.

- Во, вот это подход.
Если провести нормально документированную аналогию, то в европе не было никаких ваще шлемов, кроме итальянских (шутка, разумеется).

[Yuriy]

Лично я мало сомневаюсь в русском происхождении шлема из Таганчи.

Ну дай Бог...

Кстати, я не очень понял, почему территория Ростовской обл. не имеет никакого отношения к Руси?

По тому, что это территория Степи, и присоединена к Руси она была лишь в конце 16в…

[Klim]

Ну, слава Богу. Самый говеный шлем на территории СССР впарили тупорылым кочевникам.

[Oleg L Tulsky]

Ну, слава Богу. Самый говеный шлем на территории СССР впарили тупорылым кочевникам.

[Kniaz Vladimir]

А что скажете про шлем "Буквица" ? ( а ещё лучше подскажите как его правильно назвать ) Кстати сейчас еще одна модель доделается с позолоченной накладкой.

[Ruslav]

Красивое копирование того варианта,который лежит в музее Куликова поля. Не более.

Кстати,а технологически как сделан шлем из "Екатеринославля" в Вашем исполнении?

[Oleg L Tulsky]

Красивое копирование того варианта,который лежит в музее Куликова поля. Не более.

Кстати,а технологически как сделан шлем из "Екатеринославля" в Вашем исполнении?

Тот, который на фото, сварен из двух половин. Пайка эмитирована. Сейчас почти готов шлем паяный бронзовым припоем (как в оригинале).

[Klim]

Красивое копирование того варианта,который лежит в музее Куликова поля. Не более.

Кстати,а технологически как сделан шлем из "Екатеринославля" в Вашем исполнении?

- Так а что ты хотел? Это же миниатюра. А если нет живого образца, то простор для творчества остается зело большой.

[Ruslav]

Я ничего не хотел. Просто оценивать такое смысла не вижу. Только эстетически, не более,но данный форум как мне всегда казалось для иного...
Ты меня кстати убил напрочь "Первой находкой собственно русских цилиндроконических шлемов, относящихся к 14 веку, является боевое наголовье из Белой Калитвы.", при этом даже не посмотрев географически,судя по вышесказаному, где оно собственно и валялось...халтуришь)))

[Oleg L Tulsky]

Я ничего не хотел. Просто оценивать такое смысла не вижу. Только эстетически, не более,но данный форум как мне всегда казалось для иного...
Ты меня кстати убил напрочь "Первой находкой собственно русских цилиндроконических шлемов, относящихся к 14 веку, является боевое наголовье из Белой Калитвы.", при этом даже не посмотрев географически,судя по вышесказаному, где оно собственно и валялось...халтуришь)))

По-прежнему жду от Вас Ваших публикаций и реконструкций, которые, видимо, вообще исключат всякого рода ошибки и неточности

[Ruslav]

А собственно зачем? Моё хобби не несет в себе цель просвещения. А с реконструкциями можете познакомиться на нашем форуме или подав заявку на наши мероприятия и съездив на них ;-)

Изменено: Ruslav, 16 Февраль 2009 - 14:59

[Klim]

Я ничего не хотел. Просто оценивать такое смысла не вижу. Только эстетически, не более,но данный форум как мне всегда казалось для иного...
Ты меня кстати убил напрочь "Первой находкой собственно русских цилиндроконических шлемов, относящихся к 14 веку, является боевое наголовье из Белой Калитвы.", при этом даже не посмотрев географически,судя по вышесказаному, где оно собственно и валялось...халтуришь)))

- Ну, Итальянский бацинет, валявшийся в Рязани, от этого менее итальянским не сделался, ага?

[Ruslav]

Так а чем шлем из Белой Калитвы сделался древнерусским в итоге?