180 ответов в теме

[fra Raimond]

Можно купить книжку (кстати, кто будет брать-возьмите одну мне):
http://shop.bl.uk/ma...712348720/86629

Изменено: fra Raimond, 28 Январь 2011 - 20:02

[sasa]

В данном случае это: Мор, Война, Голод и Смерть, своего рода тоже короли

Ну, Альрик правильно написал про того, кто именно на этой миниатюре.

Но стыдно не знать, что для Средних веков набор "Мор, Война, Голод и Смерть" не катит, ибо на белом коне часто выезжал Иисус (возможна и такая трактовка этого куска Апокалипсиса, причем именно она часто изображалась. Как например - гобелены из Анжера)

[sasa]

Можно купить книжку (кстати, кто будет брать-возьмите одну мне):
http://shop.bl.uk/ma...712348720/86629

Дорого, потому как в жесткой обложке. На ЭйбБукзе чуть ли не в два раза дешевле в бумажной обложке

[fra Raimond]

Дорого, потому как в жесткой обложке. На ЭйбБукзе чуть ли не в два раза дешевле в бумажной обложке

А дай ссылочку?..

[bookworm]

http://www.abebooks....u...mp;x=51&y=6

[cap Grey]

Не ожидал что моя выкладка вобщем известного изображения вызовет такую бурю имоцый . Без сомнения колчужные чулки на ногах были основным и весьма распростроненным доспехом в 13 веке . Но не вызывает сомнения что поножи стальные или медные ( тесненная кожа както не впечатляет ) были также известны и были достаточно широко распростанены в означенный периуд . Другое дело что мы осознав на опыте веков преимущество поножей можем и скорее всего сделаем в доспехахименно такой девайс исказив ореол и общепривычность доспеха 13 века ) .Думаю спорность доспеха не очень страшна ) .Гораздо важней моральная подготовка нео рыцаря , его готовность осознать истину и сделать выводы о современных реалиях падения нравов и веры ( которых на русси впрочем никогда и небыло )

[Holger]

Без сомнения колчужные чулки на ногах были основным и весьма распростроненным доспехом в 13 веке . Но не вызывает сомнения что поножи стальные или медные ( тесненная кожа както не впечатляет ) были также известны и были достаточно широко распростанены в означенный периуд

Больше не пишите сюда всякую ерунду.
В том числе и то, что Вас впечатляет, а что нет.
Конференция посвящена материальной культуре, если хотите что утверждать - делайте это аргументировано.

Ваши измышления в данном вопросе прямо противоречат результатам исследований, основанных на весьма разнообразном материале, а не только сканированных изображениях, выложенных в Сеть.

Ваше же изречение по поводу моральной подготовки чистой воды флуд и троллинг, Вам выносится предупреждение за провокацию флейма.
В случае рецидива - недельный бан.

Желающим остроумно прокомментировать - аналогично. Вопрос духовной составляющей на этом закрыт.

[von Folkung]

Что разнится - это, конечно, да. Но если в конце 13 века в Норвегии, которая оставала на полвека от Европы, использовали отдельные кольчужные варюшки, то в Германии середины 13 века использование таких варюшек могло вполне быть.
И кстати, скандинавские страны хоть и специфические, но торговлю Ганзейского союза никто не отменял

А могло и не быть. Подтверждения какими либо источниками на это есть? Если нет, так к чему притягивание за уши того чего так хочется увидеть...
К тому же не стоит путать причину и следствие, ещё можно предполагать что в Норвегии конца века могли использоваться некие элементы костюма/доспеха подтверждённые Германскими источниками середины века, ссылаясь хотя бы и на ту же торговлю, а вот обратное доказывать бессмысленно, да ещё и без каких либо подтверждений и не учитывая некую самобытность развития "доспехостроения" в Скандинавских странах.

[fra Raimond]

Это... На всякий случай, медные поножи - из библейского описания Голиафа. Шутка это была, с аллюзией на Писание.

[cap Grey]

Археология призванная расширить наше понимание прошлого как не странно превратилась в реакцыонную силу отрицающую всякую логику . Учёные мужи говорят так не найденно значет небыло . Но это абсурд .Свежие люди не впавшие в научный маразм это понимают лучше других .

[von Folkung]

Археология призванная расширить наше понимание прошлого как не странно превратилась в реакцыонную силу отрицающую всякую логику . Учёные мужи говорят так не найденно значет небыло . Но это абсурд .Свежие люди не впавшие в научный маразм это понимают лучше других .

Молодой человек, а каким образом вы собираетесь реконструировать то, на чего нет никакой информации? Абсурд, это притягивание за уши артефактов из иных эпох/регионов и незнание матчасти.

[cap Grey]

Вот ещё поножи из Манесского кодекса . И похоже без кольчужных чулок .

Прикрепленные миниатюры

• 

[fra Raimond]

1. Кольчужные чулки там есть, присмотритесь. Или скачайте эту же миниатюру в более крупном формате, все там отлично видно.
2. Ничего, что миниатюра лет на 70 младше интересующего Вас 1242 года?

[cap Grey]

Есть версия что миниатюры Манесского кодекса перерисованны с более раннего источника . Не доказуемо но всёже . Да и от 1242 года мне придется временно отказатся , так как шлем к примеру у меня больцано а это 1300 год . В последствие буду заменять подобные девайсы на более древние .

[fra Raimond]

Есть версия что миниатюры Манесского кодекса перерисованны с более раннего источника

Сошлитесь на источник вдохновения?..

Недоказуемо

Именно что.

Изменено: fra Raimond, 25 Апрель 2011 - 15:48

[Holger]

Есть версия что миниатюры Манесского кодекса перерисованны с более раннего источника

Сошлитесь на источник вдохновения?..

Свист это, художественный.
Ни чего, кроме незнания вопроса, не демонстрирует.
Был ли срисован кодекс Манессы с раннего оригинала, не был - речь идет о других иллюстрациях.
Определенная группа иллюстраций добавлена позднее, к уже имеющемуся списку.
Выявить ее, среди прочего, можно по внешнему виду изображенных Шлемов.
Приведенная миниатюра как раз относится к позднейшему добавлению.
Это некто Durner, возможно бюргер.
И относится, согласно официальной датировке к периоду 30-х годов XIV века.

[fra Raimond]

Свист это, художественный

Ну, интересно же, откуда у товарища родилось это, кхм, "мнение"?..

Изменено: fra Raimond, 25 Апрель 2011 - 17:55

[Mandalay]

Cap Grey

непонятно, вроде у человека есть деньги, раз взял клепанный обер. Почему бы не взять клепанные шоссы с завязочками сзади, они и полегче и на 1242 вполне подойдут, зачем изобретать очередной ужас и фантастику и гробить деньги, потраченные на остальной антураж вякими убогими включениями?

[cap Grey]

Кольчужные шоссы страшно неудобная штука .А преобретённые мной 8 килограммовые чудовища так меня напугали ,что забросил их в дальний угол . Я вобще человек не спортивный . Вот и ищу способы облегчения комплекта . Тем более от шосс защиты почти ноль колено и голень както жалко . Таскать ради красоты пусть даже 6 кг неразумно .Хотя на счёт неполных шосс неплохая идея .

Изменено: cap Grey, 26 Апрель 2011 - 14:13

[Mandalay]

Кольчужные шоссы страшно неудобная штука .А преобретённые мной 8 килограммовые чудовища так меня напугали ,что забросил их в дальний угол . Я вобще человек не спортивный . Вот и ищу способы облегчения комплекта . Тем более от шосс защиты почти ноль колено и голень както жалко . Таскать ради красоты пусть даже 6 кг неразумно .Хотя на счёт неполных шосс неплохая идея .

Можно, например, сделать до колена этакий кольчужный понож из колец более тонкой проволоки, а от колена начать сужение наверх, через него подвязывать к поясу, приблизительно так это и на изображениях выглядит...