1242 ответов в теме

[Joker]

Мне понравились и фотографии с маневров в Каменец-Подольском - пойду публично каяться, что и там не побывал...

[Rat]

Вот тогда и применяются схемы, которые Рэт отыгрывает 20 человеками.

Ну уж 20 то вы прямо таки загнули. Да и никем я не отыгрываю.
А если представить что в этой коробке которую мы встретим все по средневековому, то есть соотношение средневековых зольдат типа жандрама, стрелка и т.п. правильное? Вы не попытаетесь использовать свое приимущество в стрелках и т.п? Наверняка. Вот и мы пытаемся.


"мы, вот они, надо победить"
И когда мы малым колличеством реконструируем разные постпоения, эо не для того что бы кого то победить, а потому, что нам хочется попробоват как же это было то, то есть реконструировать.


Ну и немножко рекламы. Считаю замечательное фото, а то как то выкладывались не очень.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Rat, 05 Октябрь 2010 - 17:46

[SkogTroll]

Может ты еще спросишь участников, было ли им интересней устраивать вместо войны типа тренировку, или наоборот, участвовать в большой баталии со множеством отрядов, как это было в прошлые годы?

[Rene]

Насколько я знаю обычно в пусифайт идут люди сняв с себя часть доспехов котрые они одевают на бугурт.
У нас же главное это правильность амуниции военного и уже отсюда начинаем ломатьголову как в этом "воевать". И даже "воевать"
в прямом смысле не нужно, можно например строить укрепление 15 века и это тоже будет "правильной войной" как попытка реконструкции определенного момента жизни военного в средние века. Насчет виртуальных отрядов не понял.

Если аммуниция "военного" правильная, то она будет правильно й в независимости от того сколько он на себя наденет или снимет. В этом идеал, к которому надо стремиться. И это не отличие. Строительство укреплений, также как и быть в лагере, так же как и пир после и танцы вместо не могут быть обобщены термином "правильная вона". В остатке получаются маневры - пуссифайт, где кто-то то одоспешен, кто-то нет - есть правила взаимодействия и прочие условные вводные. Разве например "правильной воной" можно назвать полевой поход - эксперимент? Почему-то этот термин вы туда не применяете.

Наличе виртуальных отрядов в описанной выше ситуации происходит когда армия моделируется небольшим отрядом, основываясь на выкладки применимые к большим отрядам, в частности по вооружению, разделению на рода войск и т.д.

Да и никем я не отыгрываю.
А если представить что в этой коробке которую мы встретим все по средневековому, то есть соотношение средневековых зольдат типа жандрама, стрелка и т.п. правильное? Вы не попытаетесь использовать свое приимущество в стрелках и т.п? Наверняка. Вот и мы пытаемся.

Да ладно И что значит все по-средневековому? ну встретите вы банду оборванцев или конный разъезд или форхут армии Конферерации - что будет толку от моделирования вашим отрядом именно "армии".
Йобур совершенно правильно все отписал про наличие условных вводных и про смысл перестроений для малых отрядов.


Виктор, наличие часовых в лагере есть предосторожность для безопасности вещей в лагере, а не игра в "часовых". Точно так же как фестивальная тренировка это тренировка, а не перестроение в боевую колонну и обратно.

[Rat]

.....

Изменено: Rat, 05 Октябрь 2010 - 17:57

[Rat]

Может ты еще спросишь участников, было ли им интересней устраивать вместо войны типа тренировку, или наоборот, участвовать в большой баталии со множеством отрядов, как это было в прошлые годы?

Тренировки у нас есть на ПК.
Я человек подневольный оргкомитету, меня попросили сделать, я сделал. Да я сам бы с радостью поучаствовал в больших баталиях со множеством отрядов.

[Joker]

И что значит все по-средневековому? ну встретите вы банду оборванцев или конный разъезд или форхут армии Конферерации - что будет толку от моделирования вашим отрядом именно "армии".

Черт, не знал, что бугуртсмены отрабатывают столь значительные тактические взаимодействия! Только вот странно, что плюются при упоминании о стрелках, которые в ряде средневековых армий составляли большинство (либо внушительную массу) пехоты, их вполне можно было встретить и в отряде оборванцев, и в конном разъезде, и даже швейцарском форхуте...

[SkogTroll]

\\ ренировки у нас есть на ПК.
\\ Я человек подневольный оргкомитету, меня попросили сделать, я сделал. Да я сам бы с радостью поучаствовал в больших баталиях со множеством
\\ отрядов.
Это я про мероприятие на 17в. насколько я понял из отчетов, в этом году в силу разных причин участников оказалось не так, как обычно, а мало, в результате они устроили 17вечную муштру на весь день пикинеры+ мушкетеры.
А в обычных случаях на том фестивале как раз масштабная война много на много, разные отряды, с конницей, пороховым дымом на все поле итд, весьма масштабно и угарно.

[Rene]

Черт, не знал, что бугуртсмены отрабатывают столь значительные тактические взаимодействия

Мимо кассы Смысл отрабатывать те ситуации, которые в текущей деятельности неприменимы ввиду отсутствия таких ситуаций. Более доступным языком (Рэт все-таки командир отряда и так все понимает) поясняю - отработка отрядом действий свойственных воображаемой "армии" нелепо. Как и слепое моделирование соотношения родов войск в отдельно взятом отряде, имитирующем по мысли организаторов многочисленную армию.

Да и судя по всему книжка Вам все-таки пригодиться, просили передать из исторической библиотеки
http://lib.rus.ec/i/...43840/cover.png

[Rat]

"Если аммуниция "военного" правильная, то она будет правильно й в независимости от того сколько он на себя наденет или снимет"

Если увижу бугурт, меле и т.п где будет хотя бы 30 - 40 "военных" сам быстро соберусь и приеду на этот фестиваль.

"Разве например "правильной воной" можно назвать полевой поход - эксперимент?" Если поход будет производися в военной амуниции типа быстрого марша армии к определенному месту, почему нет?

"Йобур совершенно правильно все отписал про наличие условных вводных и про смысл перестроений для малых отрядов." Йобур конечно отлично излагает мысли "на бумаге" Но мне кажется все не так гладко.

[Rat]

\\ ренировки у нас есть на ПК.
\\ Я человек подневольный оргкомитету, меня попросили сделать, я сделал. Да я сам бы с радостью поучаствовал в больших баталиях со множеством
\\ отрядов.
Это я про мероприятие на 17в. насколько я понял из отчетов, в этом году в силу разных причин участников оказалось не так, как обычно, а мало, в результате они устроили 17вечную муштру на весь день пикинеры+ мушкетеры.
А в обычных случаях на том фестивале как раз масштабная война много на много, разные отряды, с конницей, пороховым дымом на все поле итд, весьма масштабно и угарно.

Ну так и то и то клево. Я бы с удовольствием поучаствовал и там и там но на 15 век.

[SkogTroll]

да, джокер, изволь доказать хоть сколь немного научно, что любые случайным образом взятые 60 военных человек в средние века представляли всю армию в пропорции.
Или докажи например, что героический швейцарский форхут в битве при сан-Якоб-ан-бри, в 500 рыл кинувшийся на армию- состоял в большистве из стрелков, как ты считаешь верным?

[Rat]

поясняю - отработка отрядом действий свойственных воображаемой "армии" нелепо.

А если это очень интересно и народу хочется? Не вижу причин отказывать.

[SkogTroll]

Ну так и то и то клево. Я бы с удовольствием поучаствовал и там и там но на 15 век.

Щас Андерзончик ответ пишет, но я хочу заметить, что вряд ли они наличным составом пыжились изобразить какую-нибудь великую битву или действия всей армии.
Судя по всему изображали то, что было в данности- несколько шквадрон как таковых.

[SkogTroll]

А если это очень интересно и народу хочется? Не вижу причин отказывать.

народу много чего обычно хочется и того, и этого, и третьего.
никто не призывает отказывать, призывают реалистически смотреть на вещи.

[Rat]

2 Rene
Представь ситуацию, приезжаешь на Изборск, а там бац вместо 200 ребят на бугурт 100 пикинеров и 100 лучников.
Скажешь им: " Вы нелепые уезжайте домой переодеватся!" Или проведешь все таки "войнушку?"


Вот нравится мне доспех без рук, ног и т.п. Ну что мне теперь записыватся в страйболисты или наполонисты?
Вот интересно мне реконструиовать 15 век, ничего с собой поделать не могу.

[Rene]

Если увижу бугурт, меле и т.п где будет хотя бы 30 - 40 "военных" сам быстро соберусь и приеду на этот фестиваль.

Даже на раннятину?
Упомянутые 30-40 человек можно спокойно найти на фестивале если на нем быть (даже на Грюнвальде или Кореле). У меня вот лично с подсчетом таких проблем не возникает Наверное вы хотели сказать ТОЛЬКО 30-40 человек "правильных военных"?
Я уверен что при грамотной задумке и совместной работе такое вполне реализуемо, нужно только найти стимул и мотивацию для людей которые это будут организовывать, ведь как Вы успели понять труд организаторов совершенно аццкий - причем на выходе можно получить нелепую оценку от человека который там не был и судит исключительно по рассказам и фотографии.

Если поход будет производися в военной амуниции типа быстрого марша армии к определенному месту, почему нет?

А даже если так, но в обозначенном месте не будет противника? Я бы предложил четко вначале для себя разобраться с терминологий, что есть "война" что "нет". Только честно, и для себя, а то есть риск отстаивать невыгодную для себя позицию в споре - а принципиальность и зашоренность вредит взаимопониманию как мы в этой теме могли убедиться.

[Anders Derlig]

Что мне больше всего нравится в аргументации Джокера так это многочисленные ссылки на TH как пример реконструкции. Которые обостряются каждый октябрь.

Как можно судить о качестве мероприятия по эпохе в которой понимаешь чуть меньше чем ноль? Так к сведению, на TH прошлых годов, где, как верно отметил Йо, была угарная и масштабная вона, демонов было завались, одни поляки чего стоят. Гайдук не даст соврать. Но Джокер смотрит красивые фото и восторгается, а потом мусолит их везде по поводу и без.

Я вот тоже фотки с Наполеоники смотрю и мне все нравится, т.к. я не шиша в этом не понимаю. Давайте я начну совать их как пример в обсуждение например Городца?

[Joker]

Или докажи например, что героический швейцарский форхут в битве при сан-Якоб-ан-бри, в 500 рыл кинувшийся на армию- состоял в большистве из стрелков, как ты считаешь верным?

Насколько понимаю, он как раз героически и сражался против стрелков - чего бугуртсмены как бы выше. Да, опять же, причем тут война и бугуртное моделирование "Битвы тридцати", растягиваемой на несколько десятков или даже сотен лиц?
Рене, рад за Ваши богатые литературные наклонности, искренне надеюсь, Вы себя реализуете не только в этом.
ЗЫ Насколько понимаю, в наполеонике не приветствуется смешение в +-200 лет...

Изменено: Joker, 05 Октябрь 2010 - 18:26

[Rat]

Даже на раннятину?
Наверное вы хотели сказать ТОЛЬКО 30-40 человек "правильных военных"?

А даже если так, но в обозначенном месте не будет противника? Я бы предложил четко вначале для себя разобраться с терминологий, что есть "война" что "нет". Только честно, и для себя, а то есть риск отстаивать невыгодную для себя позицию в споре - а принципиальность и зашоренность вредит взаимопониманию как мы в этой теме могли убедиться.

Мне все же интересен 15 век.
Ну если не будет противника, а люди протопали как пологается много километров тоже тема, противник мог уйти с позиции
Да какой спор, не хочу ни с кем спорить, так делюсь своим весьма скромным мнением и слушаю других людей.