1242 ответов в теме

[Perm]

Например лелею мечту о проведенгие мероприятия на в черте города где могли бы поучатсвовать простые горожане, раздать им пики и построить баталию в 500 - 1000 человек. Просто что бы посмотреть как это выглядело.

В Европе есть такие примеры ))) у меня в видео вконтакте глянь, где горожане в пикенеров одеваются на праздник.

Изменено: Perm, 05 Октябрь 2010 - 12:51

[Klim]

Поддерживаю.

"Но от РЕКОНСТРУКЦИИ войны - это бесконечно далеко. Не хватает пары тысяч участников." А как же реконструкторы более поздних эпох? Там то вообще нехватает сотен тысячь. Нехватка народа не повод отказа от увлечения, а повод работать дальше и привлекать народ.
Например лелею мечту о проведенгие мероприятия на в черте города где могли бы поучатсвовать простые горожане, раздать им пики и построить баталию в 500 - 1000 человек. Просто что бы посмотреть как это выглядело.

"А уж накал боя у нас на порядок ближе к настоящему - это неоспоримый факт." И пускай, мне например накала у нас выше крыщи хватает. Лучшее враг хорошего

"Ближе всего к правде является похитовая система боя. Вариантов просто нет." Не могу не согласится.

" В такой защите запросто можно идти в самый жесткий бугурт, я так много лет воюю." Респект, но возникает вопрос: А еще много таких?

А реконструкторы униформистских эпох - это отдельная песня.
Я вообще не понимаю, как можно реконструировать стреляющее сражение, когда из ствола ничего не вылетает? Даешь страйкбол!!!

Там имеет место, как и у нас, реконструкция мат.культуры. К реконструкции собственно событий никто даже рядом не приблизился.

[Rat]

А реконструкторы униформистских эпох - это отдельная песня.
Я вообще не понимаю, как можно реконструировать стреляющее сражение, когда из ствола ничего не вылетает? Даешь страйкбол!!!

Там имеет место, как и у нас, реконструкция мат.культуры. К реконструкции собственно событий никто даже рядом не приблизился.

Даже если из ствола не вылетает, то что мешает реконсруровать мат культуру?

[Ginze]

Йобур передергивает и ни разу не смог назвать ни одного мероприятия, сколь нибудь напоминающее собственно Битву Тридцати, а не сходку "раён на раён" по мотивам Битвы Тридцати. Какая это, на фиг, реконструкция? Это спорт.

Я придерживаюсь противоположного мнения, что передёргиваете именно Вы, и делаете это постоянно и с явно нездоровым, по своему характеру, удовольствием. И потом, Вы так цепляетесь за эту битву, а между тем многими участниками были приведены и другие примеры.
Опять же, а чем ваша точка зрения ближе к реконструкции, чем точка зрения Йобура, Игоря, Рене, Клима и других участников этого обсуждения?


Глубокоуважаемый камрад Клим, я сознательно не хочу вступать именно с тобой в полемику, так как я отлично знаю твою точку зрения по этому вопросу и считаю её неверной. Да-да-да.
Я хочу чтобы тов. Райдхо мне ответил на мои вопросы, он, как бэ, чересчур иссступлённо, на мой взгляд, излагает откровенную ересь

[Pehotinec]

Как это у униформистов ничего из ствола не вылетает? Буржуи иногда устраивают залповую стрльбу из дульнозарядного оружия пулями по стендам. Такая практика засвидетельствована и в письменных источниках. А про бугурты можно сказать, дескать какая же это реконструкция, если заточенным оружием не бъются...

[Perm]

Как это у униформистов ничего из ствола не вылетает? Буржуи иногда устраивают залповую стрльбу из дульнозарядного оружия пулями по стендам. Такая практика засвидетельствована и в письменных источниках. А про бугурты можно сказать, дескать какая же это реконструкция, если заточенным оружием не бъются...

Может по этому Сань нам бугурты и не интересны, потому что там бьются тупым оружием…….!!!.... )
Я бы был не против пострелять пулями в ребят с заточенными мечами ))

[Pehotinec]

Может по этому Сань нам бугурты и не интересны, потому что там бьются тупым оружием…….!!!.... )
Я бы был не против пострелять пулями в ребят с заточенными мечами ))

Ну, например, у меня меч острый. Я даже в пусси не решусь его применить. А тупые мечи со скруглениями на кончике я вообще не перевариваю.

[Perm]

Ну, например, у меня меч острый. Я даже в пусси не решусь его применить. А тупые мечи со скруглениями на кончике я вообще не перевариваю.

Не чего не говори, у меня тоже тесак острый, а тесаком Клауса мы вообще деревья рубили на дрова на одном из смотров )))
Но я кстати решился и вполне орудовал на ПК, когда толпа подходила ближе, ружо в кусты а сам бежать помогать нашим.

Изменено: Perm, 05 Октябрь 2010 - 13:39

[Rene]

Правильная война не потому что она похожа на средневековую, а потому что в правильной амуниции (в идеале кончено)

То есть любое моделирование в идеале отвечающее вашей формулировке вы будете считать "правильным", верно?

Кстати, среди некоторых участников ПК формируется культ святой реплики. Тоесть реплики с совпадением с оригиналом по возможности с точностью до миллиметра. Среди бугуртсменов приверженцов культа святой реплики я особо не встречал.

Ну я вот знаю некоторое количество людей которые исповедуют культ оригинала. И относится это не только к оружию, но и к живописи, предметам интерьера, архитектуре и конечно же оружию. И некоторые такие джентельмены ходят в бугурт, только что с этого?

Джокер, вот эту цитату я даже как-то пропустил - она веселит

- Серега, уже хорош передергивать насчет бугуртов. Если брать оружие "как оно есть", в развлечениях "чисто пацанских разборок", то должны быть трупы. Источники средневековых драк, что характерно, упоминают о трупах.

Внимание, вопрос: где трупы на современных бугуртах? Ах нет трупов? Ну тогда это какой-то пусипих для девачек, которые так боятся боли, что надевают на себя ионные отражатели.

Трупами будем меряться?

[Pehotinec]

Не чего не говори, у меня тоже тесак острый, а тесаком Клауса мы вообще деревья рубили на дрова на одном из смотров )))
Но я кстати решился и вполне орудовал на ПК, когда толпа подходила ближе, ружо в кусты а сам бежать помогать нашим.

А я жаклкий трус, а поэтому при приближении злых и мужественных пикинеров и алебардистов просто трусливо убегаю. Да, и еще - пренепременнейше перед этим подло выстреливаю из далека

[Rat]

То есть любое моделирование в идеале отвечающее вашей формулировке вы будете считать "правильным", верно?

Если пожелают люди как то, что то называть, какое я имею право им запретить?
Название понравилось общественности почему бы его не оставить? Тем более не один я его применяю, а как уже приводил цитаты многоуважаемые организаторы Изборска например.

[Rene]

Поэтому, если мы хотим реконструировать боестолкновение, хоть как-то похожее на типичное средневековое сражение, мы должны для себя четко представлять значение лучников. А обычный замес из бронемишек - это спорт-с, господа, не имеющий никакого отношения к исторической реконструкции. Вот, приезжайте к нам на турнир и валяйте друг друга в полное свое и наше удовольствие. Только не называйте это дело реконструкцией средневекового сражения. Называйте это (как все тут и делают) БУЖУРОМ-БУГУРТОМ, но не замахивайтесь на святое

Андрэ, как было написано выше для реконструкции типичного боестолкновения не хватает немножко так людей и немножко так трупов
И если уж кто-то берет на себя ответственность и реконструировать именно описанных вами лучников неплохо было бы для начала реконструировать целиком ордонансную роту в количествах похожих на правду и в обмундировании соответствующем Вашим выкладкам. Пока этого не наблюдается.

[Rene]

Поэтому, если мы хотим реконструировать боестолкновение, хоть как-то похожее на типичное средневековое сражение, мы должны для себя четко представлять значение лучников. А обычный замес из бронемишек - это спорт-с, господа, не имеющий никакого отношения к исторической реконструкции. Вот, приезжайте к нам на турнир и валяйте друг друга в полное свое и наше удовольствие. Только не называйте это дело реконструкцией средневекового сражения. Называйте это (как все тут и делают) БУЖУРОМ-БУГУРТОМ, но не замахивайтесь на святое

Андрэ, как было написано выше для реконструкции типичного боестолкновения не хватает немножко так людей и немножко так трупов
И если уж кто-то берет на себя ответственность и реконструировать именно описанных вами лучников неплохо было бы для начала реконструировать целиком ордонансную роту в количествах похожих на правду и в обмундировании соответствующем Вашим выкладкам. Пока этого не наблюдается.

[Joker]

Трупами будем меряться?

Зачем? Просто в цитатах почтенных г-д бугуртсменов (еще раз - ничего не имею против бугуртов как азартного времяпровождения) где проскальзывает, а где прямым текстом говорится о бОльшем соответствии историческим реалиям именно из-за работы в полный (ну или почти полный) контакт в сравнении с пуссифайтом. А ведь фенька-то и в том-то и есть, что характер нынешних бугуртов ой как поменялся бы, применяйся там заточенное оружие (не дай бог, конечно). К этому вовсе не призываю, а вот от эдакого снисходительно похлопывания по плечу - да, почему и нет.
В том-то и заключается существенный нюанс, что нынешнее историческое фехтование мало занимается собственно реконструкцией турнирного боя XIV-XVI вв., так и современные бугурты мало походят на Битву Тридцати (что, повторюсь, не делает это занятие менее азартным или плохим). А вот когда людям захотелось отойти от привычной схемы и предложить что-то свое - налетели коршуны, и набралось страниц под полсотни

[Raidho]

Rene, надеюсь скоро увидите вновь, в сахарку и перекидку не одеваюсь.
По существу есть что сказать?

Хоквуд, я в курсе кто и что было что на последнем ПК, спасибо. Я говорю о том, что вообще было реализовано на ПК за все годы. Это замечание выглядит как придирка к словам.

Повторю ещё раз - война на ПК ни на какой новый уровень не выходит, то что ты свято веришь в обратное ничего не меняет. Основное ядро ГК даже на бугуртных мероприятиях уже показывает на порядок лучшую работу в строю, перестроения, тактические приёмы. Так что вы друг друга не поймёте.

[Pehotinec]

Ну я вот знаю некоторое количество людей которые исповедуют культ оригинала. И относится это не только к оружию, но и к живописи, предметам интерьера, архитектуре и конечно же оружию. И некоторые такие джентельмены ходят в бугурт, только что с этого?

Как что с этого? Тема про ПК? пр ПК. вот я и сказал, что среди участников ПК... А то как-то все забыли, что эта тема про ПК а не тема "бугурт VS пусси". Кстати, я тоже исповедую культ оригинала. А так же святой реплики. В некоторых ситуациях реплика лучше оригинала. Например с оригинального хэндгана стрелять считаю кощунственным, а вот с реплики милое дело.

[Joker]

И если уж кто-то берет на себя ответственность и реконструировать именно описанных вами лучников неплохо было бы для начала реконструировать целиком ордонансную роту в количествах похожих на правду и в обмундировании соответствующем Вашим выкладкам. Пока этого не наблюдается.

А зачем непременно полное количество, сотни и тысячи участников? Еще раз: вон, выкладываются фотографии с очередного смотра стрельцов и пикинеров в Каменец-Подольском, и Йобур с Климом или Рене не лезут в ту темы, мол, что это вы в полный контакт не сражаетесь и почему вас не 500 человек, мол, 20-30 пикинеров - это не строй Что за дискриминация по фестивальному признаку?

[Rene]

Если пожелают люди как то, что то называть, какое я имею право им запретить?
Название понравилось общественности почему бы его не оставить? Тем более не один я его применяю, а как уже приводил цитаты многоуважаемые организаторы Изборска например.

Ну если допустить некоторый экскурс в историю движения впервые этот термин был привнесен организаторами Инфантри в 2006 году. После чего решено было от него отказаться - так как в итоге что получается это не "война" и не "правильная". В результате устоялся термин пуссифайт как модель дружеского столкновения не в полный контакт.
И поэтому чтобы говорить на общем языке терминов (для понимания друг друга) я предпочитаю точные формулировки.

где проскальзывает, а где прямым текстом говорится о бОльшем соответствии историческим реалиям именно из-за работы в полный (ну или почти полный) контакт в сравнении с пуссифайтом. А ведь фенька-то и в том-то и есть, что характер нынешних бугуртов ой как поменялся бы, применяйся там заточенное оружие (не дай бог, конечно). К этому вовсе не призываю, а вот от эдакого снисходительно похлопывания по плечу - да, почему и нет.

Так не кажеться ли Вам, что характер пуссифайта поменялся бы в гораздо большей степени, хотя бы потому что второго раза уже не было.
А заточки люди в бугурт проносили, да, достаточно посмотреть статистику травм за последние 10 лет на бугуртах. Не исключаю что они поддались Вашим призывам?

[Joker]

Рене, спасибо, но не надо переоценивать мое влияние на бугуртное движение!
Пронос заточек, возможно, связан с настоящей пацановостью участников сходок...

[Rene]

Еще раз: вон, выкладываются фотографии с очередного смотра стрельцов и пикинеров в Каменец-Подольском, и Йобур с Климом или Рене не лезут в ту темы

Джокер, если бы я лез в те темы в которых я не понимаю, я бы очень скоро уподобился Вашему подходу
Смотр на то и смотр, джентельмены с ТГ и других мероприятий не лезут в чужие дела и не учат всех правильно заниматься реконструкцией, верно?

Пронос заточек, возможно, связан с настоящей пацановостью участников сходок...

Ну почему же тогда в одном случае не реконструкция, а в другом "пацановость"? Вот немного выше участники ПК открытом текстом пишут про использование заточенного оружия - что же из двух являет собой этот случай?)