125 ответов в теме

[variag_s_pechki_briak]

Приветствую почтенную публику!

По поводу Византийских стеганок небольшое обсуждение велось вот здесь:
http://tforum.zokov....-bin....;t=3492

На счет жары, дык на этих стеганках были рукава с разрезом и распахнуть их тоже можно было. Стеганка по 40 градусной жаре не так уж и страшно. Раз уж все делятся, скромный личный опыт, носил 2 вида: один с длинным рукавом и высоким воротником на застежках, другой без горла и с рукавом до локтя, обе распашные. В первой чуть не случился тепловой удар и промокла она на сквозь. Во второй чувствовал себя вполне комфортно хоть и не сухо . Достаточно распахнуть стегач в перерыве и все ок. Замечу что товарищи в кольчугах на тунику и ламелярах на тонкую стеганку или тунику с подкладкой, страдали чуть меньше чем я в стегаче номер 1, но заметно больше чем я в стегаче номер 2. Опыт получал в 40 градусной жаре и низкой влажностью, в условиях тренировки и на 15км марше. Личный вывод, в жарких условиях распашные стегачи, с рукавами которые можно расстегнуть и закатать очень помогают.

Кстати вот небольшая картинка в цвете, уже приводилась но всеже. 14 век Кипр:

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

та же ситуация- здесь не поддоспешная стёганка,а самостоятельный доспех.

[sasa]

Немного этнографии
Судан, 19 век

Прикрепленные миниатюры

• 

[sasa]

Оттуда же

Прикрепленные миниатюры

• 

[sasa]

И еще

Прикрепленные миниатюры

• 

[sasa]

И пара объяснений для тех, кто уже собрался кричать "зто Судан, а мы про Русь говорим!!!!". Я не путаю теплое с мягким, просто этими фотографиями, как мне кажется:

1. Полностью опровергается любимый тезис о невозможности использования толстых стеганок в бою ("патамучтоявнихпотею")

2. Наглядно демонстрируется, что рисунок простежки в одной стране, в одной местности и даже на одной вещи мог быть РАЗНЫМ

3. Дается некоторое представление о том, какую именно фактуру могли рисовать миниатюристы.

4. Показано, что даже довольно толстую стеганую вещь могли использовать как поддоспешник

И как бонус - толстенные подшлемники (вряд ли неграмотный монтаж, Лидс как-никак, а на доспехи эти англичане на живых суданцах через прицелы насмотрелись) дают некоторое представление о том, как МОГЛИ носить шлемы, на которых нет дыр для крепления подшлемника.

[Ruslav]

ыыы

Изменено: Ruslav, 24 Октябрь 2007 - 23:47

[Gunnarr]

Зерцала в Судане? не думаю, что у них так развилась конница и копейные удары...

[BjHg]

2 Gunnarr
.

Зерцала в Судане? не думаю, что у них так развилась конница и копейные удары...

Зерцала на Руси получают максимальное развитие в эпоху, когда таранный удар копьем уже практически вышел из употребления.

Всем.
Давайте вернемся к заявленной теме, региону и временным рамкам.

С уважением,
Михаил.

[Ded]

Мессир Sasa,

Это не из коллекции Уоллеса?Там похожее, но не уверен...

Смиренно извиняюсь...-

[kylfingr]

Не собирался больше принимать участие в этом разговоре,но это фото вывело меня из состояния равновесия;-)))Неужели все думают что так оно и было?

P.S.Ничего личного...

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

можете точнее сформулировать ваш вопрос?

[kylfingr]

Я имею в виду толщину стёганки(сравните хотя бы с суданскими подлинниками) и вообще данный доспех(человек изображает викинга)

[Tushisvet]

Задайте вопрос в Гардарике, это оттуда человек.

[kylfingr]

В данном случае речь идёт не о человеке или  эпохе,т.к. такие "матрасы" люди делают и на более позднее время.

[Ruslav]

на 16-17 вв источник на такие набивняки хотя бы есть. как самостоятельный доспех
но не ранее.

[kylfingr]

Абсолютно с вами согласен(хотя приведённые выше подлинники толщиной не отличаются).А как быть с более ранними?

[Tushisvet]

У меня тоже была такая вафля, производства Тимофея. Кое-где хорошо сидела, а кое-где реально казалось что броневафля ))) Но я и заказывал набивку поплотнее.
На заднем плане слева

[Vsebolod]

Ну вот несколько интересных картинок
Так сказать пища для размышлений

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Vsebolod]

И вот тоже

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
•