121 ответов в теме

[Hockwood]

Серега, не кипятись
Йобурий позитивен)))
А вот полуторный меч - он разве не для самообороны без доспехов был придуман?Ну то есть не сам меч, а учебники по фехтованию 15го века? Есть ведь даже отдельный учебник по мечу в доспехе, если не ошибаюсь...

[Herzog Tulskiy]

Товарищи и воячки, и реконструкторячке, - латы это как лучший танк панцерваффэ "Тигр". Однако, без опытного экипажа это груда железа, какой бы непробиваемой она не была.

А что латник легкая добыча для легкой пехоты - бред.

это я вам как профи говорю....

Так, вернемся к орг.части.

взносы по 1500-1800р. при 80 гражданах это 120т.р - 144т.р...
впринципе, вполне, рабочие деньги

то есть на 10-15 досок купили;
20-40 поди призов сделали.

остальное на пир?

[Herzog Tulskiy]

А вот полуторный меч - он разве не для самообороны без доспехов был придуман?Ну то есть не сам меч, а учебники по фехтованию 15го века? Есть ведь даже отдельный учебник по мечу в доспехе, если не ошибаюсь...

бой одоспешенного с бездоспешным?
99% проигрышь для последнего, как бы он не крутился и не прыгал.

конечно если экипаж латника не полные нубы

[Hockwood]

бой одоспешенного с бездоспешным?
99% проигрышь для последнего, как бы он не крутился и не прыгал.

конечно если экипаж латника не полные нубы

Да нет, я про то, что полуторник ведь для того чтобы пару грабителей зарубить в темном переулке. В гражданском.

Смета включает в себя дрова, сено, воду, оплату музыкантов и многое другое. Ну ты же знаешь все сам прекрасно. Отчет финасовый будет, но позже, полагаю.

[SkogTroll]

Я бы с удовольствием посмотрел Йобур, как ты в своем "полном доспехе" продержишься 3-4 часа на стенах, в башнях. А иногда и побегать нужно. И даже вверх вниз по лесенкам.

Тут до меня верно сказали- вопрос в мотивации и в подготовке.
Ну, а если вдруг станет тяжко- то можно и отдохнуть прилечь, в теньке там винишком размяться итд, что вполне исторично, если внимательно почитать де Коммина и некоторые швейцарские хроники, то военные люди не обламывались такое делать посреди войны и в прямой видимости оппонентов.

\\ кстати, ты не думал, что люди не только "правильных" рыцарей реконструируют (как ты в мега-полном доспехе), но и черни всякой пехотной
\\ внимание уделяют (о ужас!). И даже (просто святотатство!) лучников кое-кто делает. Ну вот такие мы лохи. ничего в истории не шарим.
Речь совершенно про другое была, если что.

\\ А вот полуторный меч - он разве не для самообороны без доспехов был придуман?
ЭЭЭЭ, полуторный меч- это изначально раскачаный меч для войны. Сайдарм рыцаря на коне или пешком.
в фехтбухах Тальхоффера рассматривается не самооборона, а судебный поединок- это особое понятие.
Против грабителей и в целях хулиганить, носили легкие мечи, кинжалы там всякие, скорее.


Но в среде джентельменов практивалось спортивное завешивание в доспехах на нескольких видах оружия, в том числе и на полуторниках.

[Mur]

Арбалетчиков нет, поэтому сколько латников и легкой пехоты не ставь, все равно не то... А в крепости тем более арбалетчики просто обязаны наличествовать и желательно в комплекте какой-нибудь хороший ПТРК против латников любой бронированности. Например вот этот ну или чего попроще
http://www.tforum.in...t...si&img=9573
Чтоб никого не убивать по-настоящему, дугу можно сделать деревяшкой, а вместо тетивы резинку замаскировать

[Hockwood]

Ну пока много кого не хватает, что там говорить. Но все будет - и арбалетчики, и конные рыцари - всему свое время.

[Herzog Tulskiy]

желательно в комплекте какой-нибудь хороший ПТРК против латников любой бронированности.

Ребят, лучший ПТРК супротив медивал-панцервафэ, в услоивях ИР на штурмах это ДЕРН...
(на ПК вроде тоже "штрум", видел как мужи лезут куда-то вверх)

вы просто не видели как от трех подач 120кг мяса и стали падают в ров с водой.

[Duenyr]

Арбалетчиков нет, поэтому сколько латников и легкой пехоты не ставь, все равно не то... А в крепости тем более арбалетчики просто обязаны наличествовать и желательно в комплекте какой-нибудь хороший ПТРК против латников любой бронированности.

ПТРК были на ПК в виде ручниц/аркебуз и другой имитации огнестрела
А что арбалет для рыцаря -это ПТРК ...очень даже хммм.... я тестов не видел не знаю. Что делает с нагрудником аркебуза видел, а арбалет - нет, отсюда и сомнения. Может и не убьет

[Artois]

///Я собирался в полном доспехе на пятнаху на ПК и уже его сложил в сумки, но по работе не получилось(((.//
Я заказал себе полную готику ради ПК. К сожалению сделать доспех не успели, но все впереди и ЛХ движение в ближайшем будущем получит ещё латника)

//Вам не приходило в голову, что в латника можно дать алебардой так, что ему самому захочется прилечь? //
Лично я ушел из бугуртного движения 2 года назад именно для того чтобы со мной такого не случалось больше. Мне это не интересно и не нужно. Например. И уверен что то же и с остальными участниками войны на Пк.
Я увлекаюсь военной _историей_, а получать алебардой так, чтобы захотелось прилечь - это последнее что мне нужно от жизни.
Для вас есть много других мероприятий - думаю не на что пожаловаться.

[Duenyr]

Ну вот!!! Что и требовалось доказать!

Хоквуд, Argos, Олег Ребров, я, сэр Ричард, Макс Борода

латники/участники фестивалей Альянса)
Уже хорошая набирается команда латников вполне!!!!!!!

Изменено: Duenyr, 13 Август 2011 - 22:50

[Herzog Tulskiy]

ПТРК - аркибузиры?
а как "отмечать" попадания, не камушками ведь бьете?

то есть, как в детстве в войнушку играли: "тра-та-та-та-та ТЫ УБИТ", так чтоли?


а про вырубить латника алебардой - тут можно скзать так.
Занимаясь сексом с женщиной, можно так членом "поводить", - что разорвать ей вагину и она умрет от кровопотери.....

[Mur]

ПТРК были на ПК в виде ручниц/аркебуз и другой имитации огнестрела
А что арбалет для рыцаря -это ПТРК ...очень даже хммм.... я тестов не видел не знаю. Что делает с нагрудником аркебуза видел, а арбалет - нет, отсюда и сомнения. Может и не убьет

Ну-с, одного широко известного короля времен крестовых походов шлёпнули именно из арбалета...
И вообще, случаи всякие бывают

[Artois]

//Арбалетчиков нет, поэтому сколько латников и легкой пехоты не ставь, все равно не то... //
Что не то? Кому то нравится, кому то нет - тот и не ездит, это же очевидно?
//А в крепости тем более арбалетчики просто обязаны наличествовать//
Кто кому что должен? Займется кто-то реконструкцией - уверен ему будут рады. Нет - значит нет. У нас все на добровольных началах, нет?

//а как "отмечать" попадания, не камушками ведь бьете?
то есть, как в детстве в войнушку играли: "тра-та-та-та-та ТЫ УБИТ", так чтоли?//
А как в 17,18,19 вв?

[SkogTroll]

\\ увлекаюсь военной _историей_, а получать алебардой так, чтобы захотелось прилечь - это последнее что мне нужно от жизни.
Так бить\получить алебардой от души- это и есть военная история. Если нет желания терпеть и превозмогать, а это и есть сущность военного дела от питекантропов до нашего дня, то может стоит поискать в истории другие увлекательные моменты? танцы там, кухню, игру на инструментах, ремесло итд?

По правилам ПК, кстати, вполне допустимо, как я понял, колотить латников от души.


Касательно арбалета- мне вот скоро таковой доделают, зарубежом. Настоящий, без дураков и натяг там будет такой, как надо.
только вот стрелять из настоящего такого арбалета по людям- это все равно что в ручницу пулю заколачивать резиновую, для гуманизации, и потом по оппонентам всаживать.

\\ А как в 17
В реконструкции 17в бой преимущественно ведется залпами, "победу" считают за теми, кто может стрелять слаженней и чаще.
Для 15зхи это неприменимо, там огнестрел далеко не на таких ролях, как в 17в.
Зато там к примеру от попадания холодным оружием, совершенно не факт, что оппонент приляжет. хоть 1 хит, хоть 10- падают по желанию, произвольно абсолютно.
про остальные эпохи не знаю детально.
но вообще, в реконструкции этих эпох как правило есть сценарии битвы, и примерный ход сражения и победители заранее определены.
в средневековье же можно повоевать за победу, это тоже очень интересно.

[Herzog Tulskiy]

//а как "отмечать" попадания, не камушками ведь бьете?
то есть, как в детстве в войнушку играли: "тра-та-та-та-та ТЫ УБИТ", так чтоли?//
А как в 17,18,19 вв?

дык в 17хе я без железа в пафосном прикидие со пафсоным мечиком. Скажем так и замечу и услышу если "попросят" упасть.
А ниже эпохой, я сцуко брутальный потный воячка в броне и с двурой, да в бургиньоте - захочу что-то услышать и то не услышу.

и на аркибузиров вообще внимание не обращу! что они меня прикладми будут долбить - поламают себе все на свете (приклады).

Ктстаи, это действительно, интересный вопрос, как отмечать "бах" из аркебузы результатом?
У меня, кстати, на ШШ подобные проблемы.

единственное, что я придумал, это бегает маршал (на самом деле я бегаю) войны и наблюдает. И просто подходит к вояками и гооврит, иди отдохни тебе хватит.
вот такой произвол.

[Artois]

//Так бить\получить алебардой от души- это и есть военная история.//
Вас кто-то обманул. История это совсем другое. История это наука. Бить и получать это всего лишь разновидность отдыха.
Как было замечено Ратушем год назад - "бугурт" приятное, но совсем не обязательное дополнение к изучению истории.

//Если нет желания терпеть и превозмогать, а это и есть сущность военного дела от питекантропов до нашего дня, то может стоит поискать в истории другие увлекательные моменты? танцы там, кухню, игру на инструментах, ремесло итд?//
Не говорите что мне делать, .. =)

А по огнестрелу я уверен что решить можно. Хоть бы и маршалов. Хоть жребий заранее. Это юрисдикция организаторов конкретного мероприятия.

Изменено: Argos, 14 Август 2011 - 00:08

[SkogTroll]

\\ История это наука.
У слова "история" множество значений.
Факт исторической науки в том, что доспехи были созданы чтобы выдерживать очень злые попадания, и позволять их хозяину самому безнаказанно наносить не менее злые и беспощадные удары оппонентам.

Жестокие завесы обладателей полных доспехов в полный же контакт, без намерения обязательно убить оппонента- точно такой исторический факт, особенно для рассматриваемого периода. заметим, слово "бугурт" написали именно вы, я предлагал всего лишь встречи типа Жак де Лален против Томаса Ке, или там сэр Тернан против испанца и многие и многие другие.

Есть мнение, что участие в подобных встречах для латника также естественно, как для аглицкого лучника стрелять по мишени на майской ярмарке.

Касательно же ударов отжопы в моем посте, вы походу вообще не поняли, о чем шла речь.
текущие правила и концепции ПК позволяют дуплить латника как угодно, при этом адекватно ответить он может только такому же латнику, с остальными он будет играть в поддавки.

[Artois]

//Факт исторической науки в том, что доспехи были созданы чтобы выдерживать очень злые попадания, и позволять их хозяину самому безнаказанно наносить не менее злые и беспощадные удары оппонентам. //
А современные реплики доспехов, в частности мои будущие, сделаны для совсем другого. Потому что на дворе не средневековье и это всего лишь хобби. Не единственное у меня, равно как и работа и планы на жизнь у меня не пересекаются в одной плоскости с превозмоганием непонятного чего ради невнятных целей. Имею право)
//Жестокие завесы обладателей полных доспехов в полный же контакт, без намерения обязательно убить оппонента- точно такой исторический факт, особенно для рассматриваемого периода.//
Я не собираюсь реконструировать "завесы". Мне не интересно. Мне интересно реконструировать материальную составляющую, чем и занят. Имею право =) Если захочу могу в них повоевать по правилам которые мне понравятся. Не захочу на стенку повешу и это только мое личное дело)
Про правила и концепции Пк, слово от жопы я там не прочитал. Опять же позвольте мне самому решать эти вопросы с организаторами фестиваля)

Я не понимаю что вы хотите мне доказать. Я знаю куда иду и от чего отказываюсь. На Выборге в первом ряду постоял с 05 по 08 годы, знаю о чем вы говорите, знаю чего хочу.
А вообще тема про фестиваль прошедший, давайте не будем флудить.

[Bergger]

А современные реплики доспехов, в частности мои будущие, сделаны для совсем другого. Потому что на дворе не средневековье и это всего лишь хобби. Не единственное у меня, равно как и работа и планы на жизнь у меня не пересекаются в одной плоскости с превозмоганием непонятного чего ради невнятных целей. Имею право)

Имеете. Кто спорит. Вам лишь пытаются объяснить, кто обладать полными латами и не завешиваться в них, это сродни покупке дорогущего плазменного телевизора и домашнего кинотеатра, но не разу его не включить (чисто для эстетики и интерьера), да еще и потом всем доказывать на основе имеющейся дома техники, что являетесь киноманом. ИМХО - подход ущербный.

Я одного не могу понять, зачем отказываться от вполне историчного завеса в полную силу (по сути его даже можно идентифицировать как некий научный эксперемент) двух латников на 15 век, если правила боевого взаимодействия на ПК это вполне себе позволяют?

Изменено: Bergger, 14 Август 2011 - 01:12