1242 ответов в теме

[Viktor Grun]

Понятно, что это все "исторические фонды и гранты", за счет которых можно приобрести седло для лошади за 5 штук евро.И скупить продукцию Historic Enterprises полностью. Отстроить средневековое поместье и корабль.

А приехать кстати туда не проблема. Компашка там изначально интересно подбираться ,я вешал фотки унии св. Олафа. а на следующей недели, и оппа-там джойстеры из Тауера. А у нас как не бугурт так пусипих))

[Hockwood]

Да,интересно к ним выехать было бы.

[Joker]

Есть к чему стремится!

[SkogTroll]

Я вообще не понимаю, чего хочет Джокер сказать- бугурт это лишь принцип организации военной части. маневры без контакта, пусипих с лайт-контактом, драка фулконтакт на имитаторах из пальмы- это все другие принципы.
Уровень историчности матчасти участников военного блока зависит не от принципа, по которому он проводится, а от воли и желания организаторов, от их идеи+ от возможностей эту историчность достичь(научиться клепать готичные латы при желании можно даже в одиночку, а корабль в гараже построить как-то уже сложно)

Джокер гонит, что пусипих притягивает только лазурность. это в целом неверно. Есть тысячи примеров буржуев, которые ничем кроме маневров и пусипиха не занимаются, но выглядят так, как у нас и в 90е мало кто выглядел. Но при этом могут иметь клубным помещением маленький такой симпатичный замок.

Также он пытается осуждать сам принцип, а не конкретные мероприятия. это тоже неверно.
Вот есть к примеру такое мероприятие, как пир. Где-то пир- это аутентичный стол с аутентичными блюдами и напитками, где-то пир- это употребление водки из аутентичных в целом кружек со стола сколоченного из горбыля прямо на фесте, а какой-нибудь заштатный тoлчкоклуб может употреблять разные напитки из пластиковой тары, разливая их по кружкам из исторического магазина пополам с кружками из магазина ИКЕЯ, выставив все это вперемежку на сдвинутые школьные парты, и тоже называть это дело пиром.
Можно до этого докопаться в стиле Джокера- так как в заштатном клубе юных гоблинтов пиром называется порнография какая-то, докапываться до всех, у кого в программе мероприятия числиться такой пункт как "пир" с призывами менять консерватории. Но пока на эту тему ни у кого комплексов не возникло, поэтому про пиры- молчок.


Сделаем еще один мысленный эксперимент.
Представим себе, что собрать себе 100%историчный полный латный, или латно-бригандинный доспех на 15ху стало так же просто, как собраться на шарометный страйкбол- пришел в магазин, примерился, выложил разумные и вполне доступные студенту с подработкой пиастры на бочку, и опа- ты сражу же Dressed to Kill.
Таким образом, в драку выйдут 100% правильно одетых джентельменов. Но принцип останется тот же- ненависть и боль, бьем по-настоящему, колем как дьяволы, руки-ноги тоже оружие и дать по щщам- милое дело.
Станет ли такой бугурт привлекательным для нашего форумного проповедника? выйдет ли он поучаствовать сам? Или хотя бы нальет ли свежей воды в порядком надоевший фонтан своего красноречия?

Вопросы, походу, скорее риторические получаются...

[Joker]

В огороде бузина - а в Киева дядька (Куркин)

Йобур, я не говорю, что маневры а ля ПК только притягивают лазурность, недочетов и недостатков можно найти, порой достаточно, однако почему-то % гобулизма все-таки ниже, чем на тех мероприятиях, где не надо проповедовать непременно

принцип останется тот же- ненависть и боль, бьем по-настоящему, колем как дьяволы, руки-ноги тоже оружие и дать по щщам- милое дело.

Да, и еще почему-то бугурты, как и историческое фехтование, не хотят пойти по миру дальше границ бывшего СССР, а вот коварное буржуйское ливин хистори проникает и на наши просторы...
В общем, каждый остается при своем, смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.

[SkogTroll]

\\ Да, и еще почему-то бугурты, как и историческое фехтование, не хотят пойти по миру дальше границ бывшего СССР, а вот коварное буржуйское ливин
\\ хистори проникает и на наши просторы...
Вот опять же, вранье или гон, от того, что ничего ты не знаешь и немного не в курсе.
Твой военный опыт и кругозор ограничивается 1 пуси фестивалем за 10 лет, а рассуждать ты берешься об просторах и границах.
Так и быть, поясню, что видео злых драк(кстати в адских доспехах) я видел из чехии.
Польша, в которой есть изрядное количество альфа-самцов - не входила ни в какие границы и просторы СССР, но ладно, эти две страны были хотя бы в Варшавском блоке, набрались зла, так сказать.
Но каким образом в умилительную пуси-картину Джокера вписывается приезд на грюнвальдское 5х5 по адово бугуртным правилам команд из Франции, Испании и Германии? Кажеться, там еще какие-то были, но факт, что в 5х5 были разнообразные заподнобуржуи- он таки свершился.

Скажи пожалуйста, сколько раз тебе надо это скопипастить, чтобы ты этот факт уяснил?

[Pehotinec]

Женшина с огнестрелом убила. Есть ли такое в источниках? Лично я не видел. Я думаю, что на буржуйских фестах таким женщинам просто боятся отказать, а то обвинят в сексизме, патриархате и нетолерантности. Кстати, на буржуйских фото и видео много таких женщин вижу. Даже на гражданскую войну в Англии, что удручает.

[Silven]

Женшина с огнестрелом убила. Есть ли такое в источниках? Лично я не видел. Я думаю, что на буржуйских фестах таким женщинам просто боятся отказать, а то обвинят в сексизме, патриархате и нетолерантности. Кстати, на буржуйских фото и видео много таких женщин вижу. Даже на гражданскую войну в Англии, что удручает.

Да, реконструкция в России крайне сексистская)А мне нравится девушка с огнестрелом.
А если найдутся источники, ты что - изменишь мнение?

Так что всем девушкам - поклонницам лонгбоу и огнестрела только в Европу кататься.Ну с лонгбоу конечно проще - есть Лонгбоуклуб и там то как раз все очень хорошо!На мировом уровне стреляют.

[Pehotinec]

А если найдутся источники, ты что - изменишь мнение?

Да, не то что изменю мнение - я буду безумно рад! обожаю изобразительные письменные источники по огнестрелу на 15 век.

[Ingor]

Женшина с огнестрелом убила. Есть ли такое в источниках? Лично я не видел. Я думаю, что на буржуйских фестах таким женщинам просто боятся отказать, а то обвинят в сексизме, патриархате и нетолерантности. Кстати, на буржуйских фото и видео много таких женщин вижу. Даже на гражданскую войну в Англии, что удручает.

Да всякое в жизни бывает. У знаменитого пирата Джона Рэккама, прозванного за манеру красиво одеваться "Калико Джек" (Ситцевый Джек) в команде было целых две крутых тётки. ( Яцек Маховский "История морского пиратства, Глава 4; раздел"Пираты в юбках" Издательство "Свенас", Киев 1992 г.)

[Joker]

Йобур, искренне рад, что альфа-самцы есть и в других странах, вон, и в Штатах любят мачах на ротанговых палках, есть еще масса возможностей для применения грубой силы!
Больше мероприятий, хороших и разных!

[Klim]

Не знаю. Мы с рядовыми Кучей и Куцем не стесняемся надевать латные комплекты за почти 3000 гринбаков под самые жуткие каркалыги наших оппонентов.
тут есть три момента:
1. Воевать надо в красивом - это по любому. Так и безопаснее и понтовее и накал реконструкции усиливается.

2. Конечно, охота адекватного противника, т.к., пресловутый топор из Торжка в полтора раза жирнее оригинала на свежесрубленной березке (и прочие адовы устройства) давно и прочно запарили. Особенно в комплекте с нытьем, что уколы - это страшно и опасно. Как будто 4 кг. бревно с железным охряпником на конце - это палочка для массажа шиацу.

3. В Таганче, Никольском и пр. Райках в поздне-европейском меле делать нечего. Это не по эпохе, все остальные доводы вторичны.

В пункте три наши идеологические оппоненты 100% правы. Все это жуткий бред.
Война баталий пикинеров и алебардистов - это война линейной пехоты, которая на Руси появилась только при Алексее Михайловиче. Стало быть с противостояниями русского дружильника (непонятного века, т.к., нормальная реконструкция Руси у нас исчезающе редкое явление) вс. швейцарский алебардист пора завязывать. Дайте алебардистам бить друг друга.

Угни, а кинь в меня ссылкой на Роту человека на букву К?

[Joker]

Да, Йобур, специально для тебя повторяю еще пару цитаток из темы обсуждения бугуртооптимальности доспехов ЗО:

По моему скромному мнению, будущее, как раз за ЛХ, типа того, что делает Легенда, а вот у церебрального онанизма 00-х с "диким вонзаловом по жести", вероятнее всего будущее очень неприглядное. Наступают годы, когда подрастает то самое "потерянное" поколение, когда детишек не рожали, а соответственно приток в реконструкцию новых людей в ближайшие лет 5-7 будет тухлым и все больше народу из старых будут уходить в правильную войну и историю.

Термин "правильная война" таки оказался устойчивым. "Церебральный онанизм 00-х с "диким вонзаловым по жести" позабавил

Ломают конечности не там, где нет защиты, а там, где враждебно относятся к условному противнику

В современном аспекте имеем то, что имеем, т.е. совершенно неисторичные бои в неисторичном вооружении.

ЗЫ Еще раз: речь идет о золотоордынских доспехах.

Изменено: Joker, 23 Сентябрь 2010 - 15:06

[Pehotinec]

А если я, например, хочу реконструировать правильную пехоту? Если я не ошибаюсь, то при Нейсе у бургундских пикинеров, например, были из снаряги тоглько салады и жаки? Как бугуртится? Вот например, я страсть как хочу правильным пикинером заделаться, а бугурты - это самое лучшее что есть и лучше ничего нету, как мне быть?

[SkogTroll]

\\ сли я не ошибаюсь, то при Нейсе у бургундских пикинеров, например, были из снаряги тоглько салады и жаки?

А судьбу пикенера в жаке и саладе не хочеться реконструировать?
почему хочется реконструировать судьбу стального воина, который возвращается домой целый и хвастается подвигами, а доспех его не хочется реконструировать?

Джокер, отсылаю тебя к букварю. Затем к книжке о вреде передергивания. Изучай.

[Pehotinec]

почему хочется реконструировать судьбу стального воина, который возвращается домой целый и хвастается подвигами, а доспех его не хочется реконструировать?

А вам не хочется реконструировать судьбу рыцаря, который надел на себя фуллплейт, сел на лошадь и которому оторвало ногу выстрелом из веглера? Бугурт в фуллплейте тоже не реконструирует судьбу средневекового воина. Повторюсь - я не противник бугурта, я не противник пусси, я не защитник бугурта и не защитник пусси. Просто я считаю, что адекватно реконструировать можно только материальный комплекс, но никак не действо.

[Klim]

А если я, например, хочу реконструировать правильную пехоту? Если я не ошибаюсь, то при Нейсе у бургундских пикинеров, например, были из снаряги тоглько салады и жаки? Как бугуртится? Вот например, я страсть как хочу правильным пикинером заделаться, а бугурты - это самое лучшее что есть и лучше ничего нету, как мне быть?

- Слушай, ну вот всякие пикинеры бывают. Доппельзольднер обут обычно на уровне спешенного рыцаря, или что-то рядом.

Каждому свое, н-да. В жаке и саладе - на маневры и пусипихт. Вариантов нету.
Я не раз и не два и не три ходил в самые кровавые зарубы именно так: стегло, шапель, куза (я до 2004 года принципиально использовал простые кожаные перчатки, да-да-да), но блин, это понимать надо, что ангел хранитель отпуск берет всегда без предупреждения, т.к., ты - не его начальник, ты - участок работ, вот.

[Joker]

Я не вижу передергиваний, извини. Я вижу, что мнение о неисторичности бугуртов применительно к реконструкции НЕ западноевропейских регионов не одиноко. И что далеко не всех прельщает "дикое вонзалово по жести", тем более, если оно идет в ущерб реконструкции.

[Hockwood]

Клим, а были ли допельзольднеры в конце 15го века?

[Pehotinec]

Кстати, даже пусси накладывает ограничения на комплекс. В пусси нельзя протащить заточенную пику. А в рамках реконструкции исключительно материального комплекса это возможно. Лично я фанат именно материальной реконструкции