80 ответов в теме

[Hugo Archer]

Вчера говорил с Лужбиным на эту тему. Он сказал, что пожелания и критика будет учтена, и будут приняты меры к повышению уровня. И он ждёт сотрудничества с теми, кому небезразлична судьба этого эвента.

Сказал, что в следующем году бюджет будет больше, что позволит решить некоторые проблемы, которые были раньше.

Эвент в следующем году будет в любом случае. От всех зависит будет ли это космопорт или нет.

Лучше высказывать в виде конструктивных конкретных предложений, а не в виде поливания гуаном.

Изменено: Hugo Archer, 25 Апрель 2011 - 22:42

[SkogTroll]

\\ От всех зависит будет ли это космопорт или нет.
что за гнилая попытка размазать ответственность?
от кого это "от всех"?
только от устроителей, ни от кого больше.

[Truggvi Rosti]

Лучше высказывать в виде конструктивных конкретных предложений, а не в виде поливания гуаном

Простите.
Уже высказали на надцати страницах.
Да все зря, как видно.

[andreigb]

А что для обсудения ЛП тему закрыли ?

[SkogTroll]

Кстати, в проведении мероприятий пониженной историчности скрыт еще один порок- большие клубы могут приезжать туда чисто как на гоблосафари с установкой валить всё, что шевелится(а делать там обычно нечего, кроме этого-то), ну или мериться джагонами с такими же клубами перед большими пафосными фестивалями+ так как организация на подобных событиях хромает во всем, хромает она и в разделе допуска и контроля. через это вполне возможно увеличение потенциальной травмоопасности с последующими печальными итогами...

[Hugo Archer]

Неее, во всём нужна адекватность и правила боестолкновений. Или мало Дмитровского штурма?

Но идея неплоха. И участники повеселятся, и зрители довольны...

Изменено: Hugo Archer, 26 Апрель 2011 - 00:42

[andreigb]

... увеличение потенциальной травмоопасности с последующими печальными итогами...

а можно напомнить на каком фестивале в последний раз была эта увеличенная травмоопастность ?

и всё таки может вернёмся к заявленной теме, а не будем сваливать сюда все другие проблемы.

[SkogTroll]

\\ и всё таки может вернёмся к заявленной теме, а не будем сваливать сюда все другие проблемы.
а это напрямую связано. бугурт- составная часть мероприятия. если организация сделана через задницу, то через задницу сделано всё, не только исторический допуск, но и организация боев, контроль оружия, дежурство достаточного количества квалифицированных медиков, маршалы в конце концов. Я лично и много раз наблюдаю, как наличие квалифицированных и авторитетных маршалов в ключевых точках существенно снижает градус злобы до приемлемого спортивного уровня.
Какую ответственность устроители несут за драку? и в чем эта отвественность проявляется?



Дело не в том, что со времен ДШ ничего не было. дело в том, что средств удержать очередной такой гоблофестиваль от превращения его в ДШ может и не оказаться.

[Ageron]

а можно напомнить на каком фестивале в последний раз была эта увеличенная травмоопастность ?

Да таких сплошь и рядом, чтобы не быть голословным фото с мероприятия 2011 года:

y_60b11fe4.jpg

Это не показуха, это бугурт. Персонаж без наручей и нормальных рукавиц. Таких было минимум трое. Мероприятие позиционируется как межрегиональный исторический фестиваль


Вернёмся к теме: Может быть стоит создать что-то на подобии Хартии, только именно по организации фестивалей? Сразу прописать обязанности организаторов и участников.

Изменено: Ageron, 26 Апрель 2011 - 00:58

[SkogTroll]

И что будут делать с теми фестивалями, которые проходят не по Хартии? какие будут меры?

[Ageron]

Собственно в этом то и вопрос.
Бойкотирование таких фестивале ничего не даст, зачастую на такие мероприятия ездят марсиане.

Мне кажется, наиболее действенные меры - открытые письма, не от одного человека, а либо от устроителей фестивалей, либо от руководителей клубов, либо от реконструкторской общественности в органы администрации которые курируют эти мероприятия. А также, в случае отсутствия результатов - в прессу. Управленцам важны плюсики, а если это грозит им негативным мнением - реакция будет.

[Hugo Archer]

Вернёмся к теме: Может быть стоит создать что-то на подобии Хартии, только именно по организации фестивалей? Сразу прописать обязанности организаторов и участников.

Очень здравая мысль. Если устроители фестов пожелают, то, опираясь на свой опыт, могут создать проект такой Хартии, который может впоследствии корректироваться.

А пожелают ли те или иные орги присоединиться, - это уже другая тема. Полагаю, правила должны быть таковы, чтобы устроить большинство.

[andreigb]

И что будут делать с теми фестивалями, которые проходят не по Хартии? какие будут меры?

Ничего не будет, просто будет информация для всеобщего обозрения, как звёздочки на армянском коньяке или звёзды Мишлена для ресторанов - вот у этого феста рейтинг 50 и если ты на него хочешь попасть как участник будь готов серьёзным требованиям и соответствующему зрелищу, а вот у этого 3 балла и туда ты можешь попасть с мусорным ведром на голове и шваброй в виде копья.

исторический допуск, но и организация боев, контроль оружия, дежурство достаточного количества квалифицированных медиков, маршалы

По организации массовых боёв и бугуртов должно быть даже наверное не два вопроса. Кто бы что не говорил, а и на мой взгляд это одно из самых основных составляющих любого мероприятия по средневековой реконструкции. И от того как эти действа организованы зависит половина успеха.

Изменено: andreigb, 26 Апрель 2011 - 01:54

[SkogTroll]

\\ Ничего не будет, просто будет информация для всеобщего обозрения,
такая информация и так уже есть. просто будет некоторый центр силы, который будут обвинять со всех сторон, что он занижает одним и повышает другим, в силу личных симпатий или шкурных интересов.

\\ По организации массовых боёв и бугуртов должно быть даже наверное не два вопроса.
так о том и речь.
о том, что фесты с хреновой организацией не только портят репутацию движения, типа стыдно, но и потенциально гораздо более травмоопасны для участников, нежели нормальные мероприятия.


Поэтому, с одной стороны ничего на данном этапе сложившихся отношений сделать нельзя, из эффективного, а с другой- фесты класса Б несут скорее зло, чем добро.

[andreigb]

... просто будет некоторый центр силы, который будут обвинять со всех сторон, что он занижает одним и повышает другим, в силу личных симпатий или шкурных интересов.

К слову сказать звезду "Мишлена" ресторанам даёт фирма которая вообще ни ресторанному бизнесу ни производству продуктов питания не имеет ни какого отношения (автопокрышки и прочее в этом духе) - просто их представители ходят по ресторанам за свой счет там перекусывают, а потом в своём журнале пишут небольшие рецензии и составляют рейтинги, присваивают эти самые звёзды от 1 до 5. А ресторану даже бумажку не присылают что мол вот вы теперь столькозвёздные. Оценивается еда, выпивка и качество обслуживания.

Центр силы в нашем случае будет если оценки будет выставлять только какая-то узкая группа. Я же предлагаю делать это участникам мероприятия и зрителям имеющим доступ к ТФоруму. Зритель зарегистрированный на ТФоруме это если ещё и не специалист в нашем движении, но уже подготовленный к тому что и как должно происходить на фестивале исторической реконструкции.
А организаторы мероприятия не должны учавствовать в оценке своего мероприятия. Да можно сгоношить своих знакомых наставить положительных оценок, но в ответ, иходя из практики ТФорума появится не мало отрицательных. И самый лучший способ получить высокую оценку это сделать качественнее своё мероприятие.

Пункты которые уже появились:
1. Соответствие заявленной эпохе
2, Организация показательных боёв
3. Организация безопастности в бугуртах

Изменено: andreigb, 26 Апрель 2011 - 17:04

[Silven]

К слову сказать звезду "Мишлена" ресторанам даёт фирма которая вообще ни ресторанному бизнесу ни производству продуктов питания не имеет ни какого отношения (автопокрышки и прочее в этом духе) - просто их представители ходят по ресторанам за свой счет там перекусывают, а потом в своём журнале пишут небольшие рецензии и составляют рейтинги, присваивают эти самые звёзды от 1 до 5. А ресторану даже бумажку не присылают что мол вот вы теперь столькозвёздные. Оценивается еда, выпивка и качество обслуживания.

Поправлю немножко. Максимум - 3 звезды.

[Kniaz Vladimir]

Не совсем понятно: хотите рейтинг феста? Но ведь у каждого свой интерес при поездке и удался лично для него фест или нет - участник судит по тому, получил ли он то, за чем ехал. То, что хорошо для одних - плохо для других. Далее. Послужной список оргов с указанием положительных и отрицательных свершений. Ну а смысл? Если каждый едет за своим? Если кто-то никак не проявил себя в бугурте - это еще не значит, что их не будет, или если хорошо проявил себя как конник - не дает гарантии качества лошадей или судейства конного турнира. Ну, а то, сто человек раньше фестов не делал - не факт что сделает плохо и этому есть примеры.
Мне больше нравится другой подход. Орги делают так как считают нужным, а люди(участники и зрители) голосуют ногами(или посещают или нет).

[Duenyr]

Не совсем понятно: хотите рейтинг феста? Но ведь у каждого свой интерес при поездке и удался лично для него фест или нет - участник судит по тому, получил ли он то, за чем ехал. То, что хорошо для одних - плохо для других. Далее. Послужной список оргов с указанием положительных и отрицательных свершений. Ну а смысл? Если каждый едет за своим? Если кто-то никак не проявил себя в бугурте - это еще не значит, что их не будет, или если хорошо проявил себя как конник - не дает гарантии качества лошадей или судейства конного турнира. Ну, а то, сто человек раньше фестов не делал - не факт что сделает плохо и этому есть примеры.

Любой фестиваль можно оценить по качеству реконструкции КДВ и быта как минимум - это вне зависимости кто и зачем туда едет
Большинство марсианских КДВ - 1 звезда фесту из 3-х возможных
Большинство марсианского или не антуражного быта - тоже 1 звезда фесту, из 3-х возможных

[Dietmar]

Рейтинги, это конечно ни для чего. Кто будет составлять? Как оценивать? Как высказывать своё мнение? В общем, дофига сложностей. Рейтинги не нужны.
Юля вот с другого начала: запретить здесь вообще рекламу мероприятий, не имеющих отношения к реконструкции.
А как узнать, имеет оно такое отношение, или нет?
Думаю, грамотное представление организаторов способно дать такой ответ. С фотографиями, послужными списками и пр.
Вот есть некто Терехов В. и Лукьянов О, Герцог или Паль. Зер гут. Этих джентльменов мы знаем, что и как они делают - тоже. У некоторых даже статус такой модный красненький есть - организатор фестов.
Им не надо представляться.
А вот есть некто polab, с кол-вом сообщений на форуме "4" который анонсирует непонятное мероприятие "Цветеньские встречи", или, например, некто Karelis, который анонсирует "Тверскую Крепость" и имеет 7 сообщений на форуме.
Таких товарищей я, например, вообще не знаю. И прежде чем ехать на такое мероприятие, хотел бы убедиться в их способности организовать оное, а так же знать заранее, что взгляды на "реконструкцию" вообще у нас хоть в чём-то пересекаются.
И если становиться понятно, что предлагаемое мероприятие - суть торжество сотонизма и ереси, то информацию о таких мероприятиях сносить. Пускай через "контакт" себе участников набирают.
Вот такое моё мнение.

[andreigb]

Голосование ногами очень правильный вариант. Но он что говорится для внутреннего пользования.