Опубликовано 23 Май 2011 - 19:28
Вы про "Убийцу"?В догонку - по размеру каморы и по типу зборки ствола это 16 век.
Опубликовано 23 Май 2011 - 20:10
Макс, использовалась такая технология :-) Хотя, в основном уже начали переходить на бронзовое литьеВы про "Убийцу"?
Если мне не изменяет память, то в 16в технология сборки стволов из полос и фриз уже не использовалась, а казнозарядные орудия крупного калибра использовались крайне редко..
Опубликовано 23 Май 2011 - 20:29
Подтверждаю. Использовалась и очень активно. Вся беда в том, что в России все читали о "Мэри Роуз", но вряд ли слышали а "Сан Эстебане", затонувшем в 1554 году. Так вот в музейной экспозиции, где выставленны поднятые с места гибели "Сан Эстебана" артефакты есть немало пушек. Все они кованные из сваренных полос железа с поперечными обручами. Все пушки, включая бомбарды, да именно бомбарды, имеют сменные камеры. Всё никак руки не доходят сделать альбомчик.Вы про "Убийцу"?
Если мне не изменяет память, то в 16в технология сборки стволов из полос и фриз уже не использовалась, а казнозарядные орудия крупного калибра использовались крайне редко..
Опубликовано 23 Май 2011 - 20:31
На этом судне были бомбарды?Подтверждаю. Использовалась и очень активно. Вся беда в том, что в России все читали о "Мэри Роуз", но вряд ли слышали а "Сан Эстебане", затонувшем в 1554 году. Так вот в музейной экспозиции, где выставленны поднятые с места гибели "Сан Эстебана" артефакты есть немало пушек. Все они кованные из сваренных полос железа с поперечными обручами. Все пушки, включая бомбарды, да именно бомбарды, имеют сменные камеры. Всё никак руки не доходят сделать альбомчик.
А вообще мнения часто меняются:
http://www.tforum.in...o...25135&st=20
Опубликовано 23 Май 2011 - 20:35
Да. И не одна.На этом судне были бомбарды?
номадовед
Опубликовано 23 Май 2011 - 22:45
Опубликовано 24 Май 2011 - 10:15
Очень жаль.Ollie, большое Вам спасибо, но тема для меня уже потеряла актуальность…
Однако, хочешь, не хочешь, но тема будет жить и находить читателей пока существуют сайт и форум. На этом судне были бомбарды?
Изменено: Ollie, 24 Май 2011 - 10:16
Опубликовано 24 Май 2011 - 20:43
Фото поищу, они у меня точно были. А по поводу трактата была ссылка, но там указывалось что соотношение пороха и свободного пространства должно было быть для мякоти 1 к 1, иначе "пушка стреляет не в полную силу". Возможно это не тот трактат, на который ссылался Контамин.Starik, есть ли у вас фотографии пушек первой половины 15 века с боковым затравочным каналом? Кстати, что касается свобоного пространства в каморах, то Контамин дает выдержку из артиллерийского трактата 15 века (странно, что не указывает из какого именно), в котором пустому пространству отводится 1/5 часть каморы ( еще 1/5 на обюратор и 3/5 на порох). Но повторюсь, что выстрел происходит даже без пустого пространства.
Опубликовано 31 Май 2011 - 19:21
Опубликовано 31 Май 2011 - 20:24
Так это они, балбесы, камору неправильно всунулиЕщё одна пушка, отверстие в каморе слева на 10,5 часов.
Ещё одна, отверстие так же на 10,5 часов.
Опубликовано 01 Июнь 2011 - 09:55
Опубликовано 01 Июнь 2011 - 10:15
Еще одни балбесы. Это ручка должна быть под углом, а запальное сверху...Кстати вот здесь запальное отверстие сбоку (нашол на скорую руку).
С уважением.
Опубликовано 01 Июнь 2011 - 11:32
Совершенно верно. Еще один пример "как рождаются легенды".Еще одни балбесы. Это ручка должна быть под углом, а запальное сверху...
Опубликовано 06 Сентябрь 2011 - 18:06
Опубликовано 09 Сентябрь 2011 - 05:00
Совершенно очевидно, что это не начало 15 века :-)Вот этой точно еще не было. Богемия, нач. 15 века:
IMG_1730.jpg
IMG_1729.jpg
IMG_1728.jpg
Опубликовано 09 Сентябрь 2011 - 05:12
Сейчас трудно писать. нет доступа к ПК. я сейчас в Швейцарии. Поэтому отвечу кратко. Про отверстия сбоку - это, конечно, ерунда. Про фекальные массы в селитре в количестве 20% откуда инфа? Есть же результаты лабораторного химанализа неочищенной селитры.Вот, накрнец смог отсканировать - на работе сканер был в ремонте.
На фото плохо видно, поэтому я дал и прорисовку. Запальное отверстие сбоку, на втором орудии оформлено розеткой.
Ещё одна пушка, отверстие в каморе слева на 10,5 часов.
Ещё одна, отверстие так же на 10,5 часов.
Для примера прорисовка орудия с каморог гдде запал почти сверху:
Прорисовка двух камор, где справа запал сбоку, а слева сверху:
По поводу упомянутого трактата об соотношении объёма пороха и пустоты в каморе - это кодекс из Мюнхенской библиотеки за номером 600, неопубликован. Я ссылался на выдержки из работы Конрада Каудера из Шондау (1429 год), на которого есть ссылка у В. В. Арендта. Там же приводятся несколько рецептов пороха, из которых совершенно понятно, что очищеная селитра применялась только в ОЧЕНЬ ДОРОГИХ порохах. А в остальных содержание самой селитры было меньше, и присутствие в селитре сухих фекальных масс на порядок больше (до 20%). Чем хуже был порох, тем больше ему нужно было для горения воздуха.
А тут кто-то утверждал обратное? Про принятие на вооружение никто не говорил. только о переходе на оный.Французский ортоданс начала 16-го века говорит не о принятии на вооружение гранулированого пороха, а о полном отказе от пороховой мякоти и снятии с вооружения старых орудий с большими каморами.
Опубликовано 09 Сентябрь 2011 - 12:59
Ну мы же уже все большие мальчики и понимаем, что так написанов музее.Совершенно очевидно, что это не начало 15 века :-)
А фотки? Где фотки? Даёшь!Сейчас трудно писать. нет доступа к ПК. я сейчас в Швейцарии. Поэтому отвечу кратко.
Опубликовано 10 Сентябрь 2011 - 03:08
Если буду выкладывать фоты со всех мест, где бывал, то ТФ лопнет :-) А если серьезно, к некоторым вещам есть эксклюзивный доступ. Не все можно выкладывать. А так вообще, могу попробовать альбом забацать :-)А фотки? Где фотки? Даёшь!
Опубликовано 15 Сентябрь 2011 - 17:20
Изменено: Starik, 15 Сентябрь 2011 - 17:22
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
