Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Висби

Начато Paul , Мар 03 2007 04:37
шлем Европа 14 век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
52 ответов в теме

#41 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 08 Март 2007 - 23:50

Attila Magyar, спасибо я в курсе, я имел ввиду что за шлемы….
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#42 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 09 Март 2007 - 00:04

Только щас заметил, что Yuriy адресует вопрос по шлемам с назальной пластиной, но у меня это всенго лишь цитата, почему-то не выделевшаяся. О них же упомянул Piter von Hortgart

#43 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 09 Март 2007 - 12:36

Джентельмены! еще раз прошу обратить внимание- там не ламелляр, а бригандина, сделанная из ламелляра. то есть такой конвершн-кит.
Возможно, железки имеют русское происхождение, но я бы не назвал это русским влиянием на доспех- ведь это не заимствование стиля и принципа одоспешивания, а заимствование сырья. Вид и принцип функционирования этого доспеха, в таком виде, как он поднят Тордеманом- чисто бригандинный, он был вообще снаружи почти неотличим от остальных бригандиноклонов, ну разве что шнуры через ткань проступали.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#44 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 09 Март 2007 - 13:07

По поводу архаичного вооружения. Среди оружия опоченцев нашли навершия бронзовых древнерусских булав 1 пол. 13 века. Они выставлены в музее.


Булавы может и русские, нйдены на Готланде, но к могилам отношения не имеют. Там не было булав.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#45 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 10 Март 2007 - 06:16

Булавы может и русские, нйдены на Готланде, но к могилам отношения не имеют. Там не было булав.


В том-то и дело. Я тоже знаю бронзовые навершия булав с Готланда, но не из братских погребений под Висби...

#46 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 24 Декабрь 2012 - 02:34

Шведский документальный фильм про битву при Визби. Много достаточно интересных моментов
http://aboclub.aiq.ru/vizbi.html
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: http://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: http://vk.com/club11453715

#47 Gunvaldis

Gunvaldis
  • Горожанин
  • 42 Сообщений:
  • Location:Riga

Опубликовано 12 Январь 2013 - 00:55

Особенно впечатляет датировка "большинства доспехов" 1250 годом :)

#48 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 12 Январь 2013 - 01:18

Особенно впечатляет датировка "большинства доспехов" 1250 годом :)

На самом деле ничего удивительно в этом нет. Тордеман в известной статье говорит о том, что в 13 веке в Швеции были и бриги и ламеляры :happy:
http://www.tgorod.ru...5&contentid=294

Да и вообще, судя по шведским источникам, Швеция сильно отставала от Европы, а сам менталитет шведов был таков, что они все запасали впрок, а потом использовали, когда приходила нужда, что и в более позднее время очень часто проявлялось в виде кучи архаичных предметов.
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: http://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: http://vk.com/club11453715

#49 Gunvaldis

Gunvaldis
  • Горожанин
  • 42 Сообщений:
  • Location:Riga

Опубликовано 12 Январь 2013 - 02:23

Ну, по моему, отнести, скажем, доспех вроде Висби Тип 22 или 24 к 1250. году будет, мягко говоря, не совсем корректно :)

#50 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 12 Январь 2013 - 12:19

Ну, по моему, отнести, скажем, доспех вроде Висби Тип 22 или 24 к 1250. году будет, мягко говоря, не совсем корректно :)

Так там же говорится о том, что к 13 веку можно отнести доспехи с малым количеством больших пластин. То есть первые типы, а тип 22 и 24 как раз более поздние, так как они собраны из большого количества относительно малых пластин :happy:

Изменено: Brand Byornson, 12 Январь 2013 - 12:28

КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: http://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: http://vk.com/club11453715

#51 Gunvaldis

Gunvaldis
  • Горожанин
  • 42 Сообщений:
  • Location:Riga

Опубликовано 12 Январь 2013 - 15:27

Одновременно, утверждая что один из аттакующих был и Голландии, и носил современный доспех - номер 7, который никак не назвать состоящим из большого количества маленких пластин... на самом деле, согласен, пластины относящиеся к доспехам тип 2. вполне могут быт из ранних "бронекотт" в стиле статуи из Магдебурга, но утверждать, как в том фильме, что, мол, все там - старе столетней давности - это, на мой взгляд, перебор.

Изменено: Gunvaldis, 12 Январь 2013 - 15:28

#52 Bergger

Bergger
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Киров
  • Interests:Различные формы членовредительства: спорт, кузница, чтение книг.

Опубликовано 14 Январь 2013 - 02:12

Висби Тип 22 или 24

Вы пишите, как вы сами выразились "мягко говоря, не совсем корректно :)", ибо доспехов из Визбю найдено всего 6 типов. А то что вы называете типами, это порядковый номер доспеха в описи товарища Тордемана.
Есть две категории людей. Те кто делят людей на две категории, и те кто этого не делают.

Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim

#53 Gunvaldis

Gunvaldis
  • Горожанин
  • 42 Сообщений:
  • Location:Riga

Опубликовано 14 Январь 2013 - 12:51

Хорошо, пусть будет тип IV и тип V. Это меняет что-либо в принципе вопроса?
К разделу «Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)»



Также с меткой «шлем, Европа, 14 век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·