541 ответов в теме

[Herzog Tulskiy]

Количество участников нужно также и самим участникам.
Это и масштаб войны, и наличие большего количества интересных людей для общения, больше мастеров, товаров на продажу итд.

главное чтоб критическая масса дураков на квадартный метр не превысила некий, неписаный, доспустимый уровень....

[Truggvi Rosti]

Для особо забывчивых/незнающих вот речь господина Соколова на Бородино 2007 объявившего холивар чиновникам всей планеты от имени ВСЕХ нас.
http://smotri.com/vi...?id=v102062f31b

отвратительное истеричное зрелище
Даже близко не могу представить, что так себя повел бы тот же Герцог или Паль.

Изменено: Truggvi Rosti, 25 Апрель 2011 - 19:39

[Herzog Tulskiy]

отвратительное истеричное зрелище
Даже близко не могу представить, что так себя повел бы тот же Герцог или Паль.

не, Тругви, тут ты не прав камрад. Зрелеще может и истеричное, но не отвратительно.

Судьба "Бородина" уже была решена и СИР, своим резким вытсуплением, сделал больше чем мог.
Начали на поле русской славы деньги делать сами - да хоть трижды лазурные реконы, чинушам болта положить.
А Соколов взял и поставил жирную точки в уже заведамо, проигранном сражении. Это как, попавший в окружение соладт, пред верной кончиной делает бесполезный выстрел в толпу врагов. на месте Соколова, я бы выразился даже жестче.

Обратите вниманеи как говорил это чиновник! Какими фразами он оперировал? Он не извинился, не сказал, что уладит безобразие. Он на урвоне квасного патриотизма начал вещать о родине дне славы и т.д.. А о проблеме ничего не сказал.


Теперь как быть чтоб нашу средневековую тусу не постигла участь ледовки? да забить на нее совсем. пусть нанимают марсиан кои за пайку сделают фест. И саморганизовываться в объедигниения, пусть неформальные, но четкие и на самообеспечении.
Проводить свои меропрития в радость себе.
Пора бы уже взрослеть, коллеги по движению... А не в игрушки играть и ждать халявы и манны небесной. В этой стране так не бывает.

А с фествиалем любым. Будет так, что как только проект достигнет точки заинтересованности высших структур - его сразу же отнимут.
законное, не законно, - всем плевать.

Мое предложение для командирво ТФ, а вообще запретить давать объявление о ледовке здесь.
Пусть это чиновья кормушка и останется их кормушкой. Пусть пишут в перссе, да хрен бы сней.
Все, чиновки это новые бояре. Любой спор с ними заведомо обречен на провал.

[Truggvi Rosti]

не, Тругви, тут ты не прав камрад. Зрелеще может и истеричное, но не отвратительно.
Судьба "Бородина" уже была решена и СИР, своим резким вытсуплением, сделал больше чем мог.
Начали на поле русской славы деньги делать сами - да хоть трижды лазурные реконы, чинушам болта положить.
А Соколов взял и поставил жирную точки в уже заведамо, проигранном сражении. Это как, попавший в окружение соладт, пред верной кончиной делает бесполезный выстрел в толпу врагов. на месте Соколова, я бы выразился даже жестче.

В моем скудном представлении он сделал это просто, ну, так скажем, без чувства достоинства. Местами это было гадковато, как он себя вел.
поэтому я так выразился. Не отрицаю, что не совсем удачно.

[Dietmar]

А я в живую это наблюдал. Тогда было смешно и весьма азартно. А сейчас вот видео не смог посмотреть - как-то стыдно стало.

[Kniaz Vladimir]

Может пора подбить некий результат всего написанного? Я вижу ситуацию следующим образом.
1. Идея мероприятия "Ледовое побоище" в Псковской области в целом людям интересна.
2. Идея проводить Л П в виде фестиваля на несколько дней так же интересна.
3. Лужбин и Соколов судя по высказываниям, себя в качестве организаторов (А Соколов там в этом году вроде оргом и не был..) показали не состоятельными и манера с формой проведения вызвали резко негативную реакцию.
4. К оргу Лужбину (он кстати отрекся от ЛП 2012 или нет? ) в следующем году желания ехать никто не испытывает. Более того - будут везде всячески Лужбина и его мероприятие угнетать.
5. Деятельность Лужбина признана вредительской.
6. Мероприятие предлагают закрыть для обсуждения и пиара на этом форуме*чего Сева сделать видимо не даст).
7. При смене оргов на более компетентных, смене курса, программы, содержательной части - люди согласны его посещать и развивать.
8. Существуют 2 наиболее вероятных пути развития(кроме вычеркивания его из наших списков) : по пути Куликова поля и по пути Капорья. Оба пути имеют своих сторонников.
9. Место и примерные даты роведения мероприятия администрация менять не согласится.
10. Вывод: либо ЛП будет проводиться оргами которым доверяют по интересной для нас модели либо ЛП умрет.

Комментарии ?

[vasilich]

Может пора подбить некий результат всего написанного? Я вижу ситуацию следующим образом.
1. Идея мероприятия "Ледовое побоище" в Псковской области в целом людям интересна.
2. Идея проводить Л П в виде фестиваля на несколько дней так же интересна.
3. Лужбин и Соколов судя по высказываниям, себя в качестве организаторов (А Соколов там в этом году вроде оргом и не был..) показали не состоятельными и манера с формой проведения вызвали резко негативную реакцию.
4. К оргу Лужбину (он кстати отрекся от ЛП 2012 или нет? ) в следующем году желания ехать никто не испытывает. Более того - будут везде всячески Лужбина и его мероприятие угнетать.
5. Деятельность Лужбина признана вредительской.
6. Мероприятие предлагают закрыть для обсуждения и пиара на этом форуме*чего Сева сделать видимо не даст).
7. При смене оргов на более компетентных, смене курса, программы, содержательной части - люди согласны его посещать и развивать.
8. Существуют 2 наиболее вероятных пути развития(кроме вычеркивания его из наших списков) : по пути Куликова поля и по пути Капорья. Оба пути имеют своих сторонников.
9. Место и примерные даты роведения мероприятия администрация менять не согласится.
10. Вывод: либо ЛП будет проводиться оргами которым доверяют по интересной для нас модели либо ЛП умрет.

Комментарии ?

Володя, целиком и полностью согласен. Если будешь делать ты с Олегом, как на Куликовке, поеду сам и клуб привезу. И кухню историческую сделаю. И мечи привезу.

[Bernard]

Или будет альтернативное ЛП в Новгороде. Который к Александру Невскому тоже имеет некоторое отношение.

[Hugo Archer]

Вчера говорил с Лужбиным на эту тему. Он сказал, что пожелания и критика будет учтена, и будут приняты меры к повышению уровня. И он ждёт сотрудничества с теми, кому небезразлична судьба этого эвента.

Сказал, что в следующем году бюджет будет больше, что позволит решить некоторые проблемы, которые были раньше. Властям нравится это мероприятие.

Эвент в следующем году будет в любом случае. От всех зависит будет ли это космопорт или нет.

Лучше высказывать в виде конструктивных конкретных предложений, а не в виде поливания гуаном.

. Вывод: либо ЛП будет проводиться оргами которым доверяют по интересной для нас модели либо ЛП умрет.

Наивный чукотский юноша

Изменено: Hugo Archer, 25 Апрель 2011 - 23:02

[Otmar]

не, Тругви, тут ты не прав камрад. Зрелеще может и истеричное, но не отвратительно.

Судьба "Бородина" уже была решена и СИР, своим резким вытсуплением, сделал больше чем мог.
Начали на поле русской славы деньги делать сами - да хоть трижды лазурные реконы, чинушам болта положить.
А Соколов взял и поставил жирную точки в уже заведамо, проигранном сражении. Это как, попавший в окружение соладт, пред верной кончиной делает бесполезный выстрел в толпу врагов. на месте Соколова, я бы выразился даже жестче.

Обратите вниманеи как говорил это чиновник! Какими фразами он оперировал? Он не извинился, не сказал, что уладит безобразие. Он на урвоне квасного патриотизма начал вещать о родине дне славы и т.д.. А о проблеме ничего не сказал.

Это все так - но только если пренебречь мнением активных и уважаемых наполеонических клубов, финансовыми потерями КАЖДОГО реконструктора наполеоники, годами налаживания диалога с музеем, администрацией, органами внутренних дел, и т.д.

[Hugo Archer]

Каждый реконструктор наполеоники благодаря тебе (не надо напоминать о твоих подвигах в 2007 году когда ты на лошади врывался в строй пехоты, чтобы покарать неугодного твоему господину человека - и как тебя стаскивала с седла милиция ?), так вот благодаря тебе и Соколову каждый из нас налетел на 2 года безружейной альтернативы, трехлинеек и унизительных шпиленых весел в соответствии с законами РФ, расход на душу - 30-35 000 рублей. Налетел на нелояльность органов (которую правда восстановили за три года без вас на Бородино). Тигр, ОМОН и вертотолет там по той же причине.

Отмар, не надо передёргивать. Никто никуда не врывался. А проблемы начались, потому что ТВОЙ командир вызвал милицию и ОМОН, после чего и начались все проблемы. А так бы все сами решили все разногласия между собой, приватненько. Просто вам нужен был конфликт, ну вы его и получили, только последствия оказались совершенно неожиданными.

Изменено: Hugo Archer, 25 Апрель 2011 - 23:12

[SkogTroll]

то есть, вы придерживаетесь идеи о неформальном выяснении отношений, без привлечения сотрудников милиции?
сторонник разборок "по понятиям" и прочей романтики 90х?
интересно, если вас(не дай Бог!) попинают на фестивале, вы конечно же не будете подавать заявление и звать милицию?

[Kniaz Vladimir]

Я написал то, о чем написано здесь, а за " наивного чукотского юношу " получишь по опухшей от пьянства морде.
Гуаном кстати я здесь ни разу ЛП не полил - мне оно не нужно, а кто этого не понимает - законченный идиот.

[Otmar]

Отмар, не надо передёргивать. Никто никуда не въезжал. А проблемы начались, потому что ТВОЙ командир вызвал милицию и ОМОН, после чего и начались все проблемы. А так бы все сами решили все проблемы между собой, приватненько. Просто вам нужен был конфликт, ну вы его и получили, только последствия оказались совершенно неожиданными.

Тебе бы лучше вообще в это дело не влезать ибо тебе уже пятнадцать раз на профильном форуме все переотвечено. Десятки уважаемых в наполеонике людей были свидетелями или участниками этих позорных событий соврешенный группой провокаторов. Если ты настаиваешь на том что участники событий (а не ты) пишут в том самом Воинском обозревателе хотя бы - это неправда - тебе место вместе с твоим повелителем. Последствия стали неожиданными для небольшой кучки фанатиков пытавшихся (будучи официально включенными в бан-лист на меропритие) всеми правдами и неправдами (в том числе своим провокационными появлением на ЕББ-2008 несмотря на неподанные заявки, попытками создать альтернативный лагерь (на федеральном мероприятии), письмами в прокуратуру, появление в лагере вместе с милицией и пожарными и т.д.) сорвать праздник, который в итоге без участия команды Мордора стал только лучше и послужил мощнейшим толчком развития бытовухи в наполеонике.

А что касается моей личной позиции - я тебя официально предупреждаю - совокупность твоих подвигов (в основном конечно в интернет боях) за пару лет наполеоники и несколько больший период на ПК (тут ты отличился в реале - ежегодным нарушением ТБ и правил по быту) - является основанием для того чтобы ПК-2010 для тебя был последним. Пока Совет удерживает от этого шага только хорошее отношение к Ричарду, традиционно участвующему во всех ПК.

[Hugo Archer]

Все какие-то агрессивные... На самом деле все мы хотим только одного - хорошего уровня реконструкции. Пути для этого могут быть разными. И для этого надо договариваться, находить какие-то приемлемые формы. А не только критиковать...

Что бы там не говорили - Лужбин готов к диалогу и корректированию формата ЛП. Другое дело - есть заинтересованность в загноблении этого эвента. А у кого такой заинтересованности нет - велком к сотрудничеству, всё в наших силах. ..

Владимир, я не хотел тебя обидеть. Просто такой оборот речи, разве не слышал?

[SkogTroll]

1 благими намерениями вымощена дорога в АД.
Чего бы там не был заинтересован сделать гражданин Лужбин, прошедшие опыты показали его некомпетентность в устроении фестивалей на средневековье. Действительные и потенциальные участники-реконструкторы вынесли ему, как устроителю, вотум недоверия.

2
\\ Другое дело - есть заинтересованность в загноблении этого эвента.
Круче чем это было сделано- загнобить мероприятие невозможно.


ЗЫ кстати, только полный, хм, "морон" будет говорить слово "эвент", общаясь по-русски.

[Dietmar]

Всё правильно суммировал Владимир.
По ЛП фестиваль был бы интересен, но именно фестиваль, а не галимая показуха.
Нынешний орг. комитет ни фест сделать не смогли, ни показуху грамотно поставить.
Значит, нужны другие организаторы, а не призывы всем "сознательным" подорваться и помочь неизвестно кому в очередной раз сделать неизвестно что.

[Hugo Archer]

Ну и ладно.. Я ни с кем ругаться из-за этого не собираюсь. Как и что получится - время покажет. Если кого-то ненароком зацепил - извините.

[Artois]

//И он ждёт сотрудничества с теми, кому небезразлична судьба этого эвента.//
Эвон как.. Танком не сдвинешь.
У человека нет костюма и доспеха по средним векам. Значит они ему не интересны.
Очевидно что патетические возгласы о бескорыстности лишены оснований, раз уходить с чужой темы так не хочется.

[Herzog Tulskiy]

Это все так - но только если пренебречь мнением активных и уважаемых наполеонических клубов, финансовыми потерями КАЖДОГО реконструктора наполеоники, годами налаживания диалога с музеем, администрацией, органами внутренних дел, и т.д.

Имелось ввиду, что не реконы собиралсиь делать деньги, а на реконах.
разумеется я знаю все реальи и и менно поэтому вытсупаю противником любого завязывания дел с гос-вом.