Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обоснование длинных юбок в XIII в. Русь


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
62 ответов в теме

#21 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 12:50

а кто сказал,что он реконструирует 95%?))))

в общем,всё версии по большому счёту.

Я выжил на Дмитровском штурме

#22 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 13:30

По поводу Михаила Архангела из собрания Третьяковской Галереи
У него юбка не такая длинная, как на прорисовке, приведенной Ратиславом.
Опубликованное фото

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#23 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 615 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 13:46

Тут лучше видно.

Опубликованное фото

Также образок Св. Георгий, 1250 г. ГРМ:
http://foto.inbox.lv..._georgij13v.jpg

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#24 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 13:50

Оффтоп
Maxim Stanislavich
Не продублируете это фото в теме "Миниатюры" ?
А то вниз уйдет.

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#25 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:04

http://photofile.ru/...84704/31128074/
http://photofile.ru/...284704/9571556/
http://photofile.ru/...284704/9571556/
http://photofile.ru/...rge/8469604.jpg
http://photofile.ru/...84704/23270573/

различные регионы и периоды собственно. некоторые спорны. Но,что характерно -источники таки есть.

Собственно,чисто по читерски - проще доказать наличие 3рядных юбок=)))

Я выжил на Дмитровском штурме

#26 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 615 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:15

http://photofile.ru/...84704/31128074/
http://photofile.ru/...284704/9571556/
http://photofile.ru/...284704/9571556/
http://photofile.ru/...rge/8469604.jpg
http://photofile.ru/...84704/23270573/

различные регионы и периоды собственно. некоторые спорны. Но,что характерно -источники таки есть.

Правильно ли я понимаю, что все изображения кроме этого, 15 века, являются византийскими? А то с подписями к картинкам в альбоме не очень...

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#27 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:16

Извините, но все эти юбки, за исключением северной скульптуры XV века, не длинней чем до середины бедра. Какие же они длинные? С существованием трех-рядных юбок никто не спорит, у меня есть византийский источник на четырех-рядную.
На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#28 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:18

Ну скажем так,середина бедра там более чем ...странная для анатомии..

ПОвторяю - я за существование 3рядных юбок,а не за длину=))))

Нет,там есть изображения и 11 и 12 вв

Я выжил на Дмитровском штурме

#29 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:22

я за существование 3рядных юбок,а не за длину=))))

С этим, кажется, вообще никто не спорит, не так ли?

На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#30 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:25

Угу. и берём схожие конструктивно пластины к примеру того же новогрудка - 3 на 15см.
собственно,я уже показывал Вам фото того,что у меня вышло=)

Я выжил на Дмитровском штурме

#31 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:33

Мне кажется, это не совсем верный подход. Все-таки источники довольно явственно говорят о пропорциях относительно человеческого тела. И найденные пластины примерно такой геометрии вовсе не всегда такие здоровые. А для здоровых есть достаточно источников на однорядные юбки.

Прикрепленные миниатюры

  • georg.jpg

На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#32 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 14:37

Хотя Ваша юбка как раз до середины бедра примерно :-)
На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#33 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 12 Октябрь 2006 - 15:02

при этом пластины 15см длиной,с нахлёстом
правда рост у меня 184см

а источники часто выдают смешное,что бёдра длинее дофига чем голени..

Я выжил на Дмитровском штурме

#34 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 14:57

Опубликованное фото

тоже весьма длинная юбка ( выше колена,но 2рядка!)

Я выжил на Дмитровском штурме

#35 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 16:11

Ruslav
А это что за картиночка ?

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#36 Brand

Brand
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:
  • Location:Киев

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 17:08

св. воин Дмитрий или Георгий. 11 век. храниться в Херсонесском музее

#37 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 17:25

Византия ?
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#38 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 17:26

Будь уверен. Византия.
На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#39 Brand

Brand
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:
  • Location:Киев

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 17:27

угу Константинополь, сорри забыл даписать...

#40 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 18:18

Руслав, мне кажется, Ваша ошибка в том, что Вы не то принимаете за норму (не буду говорить, аксиома, все-таки все относительно пластично).
Вы нормой считаете количество рядов пластин, а я -- суммарную длинну юбки. Дело в том, что есть источники на юбки из одного ряда (св. Георгий с житием), из двух рядов -- то, что привели Вы, из трех рядов, и даже из ЧЕТЫРЕХ рядов (Кипрскую фреску нужно переснять из книжки), но суммарная длина юбки -- примерно середина бедра, за исключением новгородской скульптуры (сейчас короткие юбки, едва прикрывающие чресла, не берем, ладно?). Может, ее автор сделал  то же допущение о количестве рядов, как и Вы:-).

На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых