Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Арбалеты на фестивалях


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
26 ответов в теме

#21 Mur

Mur
  • Горожанин
  • 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рыбное, Рязанская обл.
  • Interests:Арбалеты и сопутствующее.

Опубликовано 16 Август 2011 - 02:18

А можно и копья из резины делать, и алебарды. а можно в аркебузу приколотить пулю от травмата.
хотя, арбалет с резинкой- это как в аркебузу поставить жырбокс от страйкбольного привода и стрелять белыми шариками- та же гуманность в ответ на ультраопущенные ттх


Ну-с, знаете ли, на мой взгляд, это гораздо меньшее кощунство, чем делать имитацию роговой дуги с натяжением 20кг. У меня есть поделка, которой можно по людям стрелять - она скучная и унылая, даже под шашлычок с друзьями с ней скучно :X

ulysses, я 2 раза перечитал отрывок, где Пейн-Голлуэй пишет про отстрел из боевого арбалета (стр.29). Там есть геометрические параметры дуги, но про натяжение ни слова. Натяжение 544 кг он намерял вроде бы как для "грозного осадного", из которого как раз запустил болт на 460 ярдов.
Роговая дуга гораздо легче стальной, т.е. паразитная масса меньше. Длина хода тетивы у нее больше. Но когда научились делать стальные дуги (самый конец 15го века), роговые практически вышли из употребления. Отковать полосу стали и провести термообработку гораздо проще и быстрее, чем клеить сложный композит.

Изменено: Mur, 16 Август 2011 - 02:20

Боги дали нам две руки и занимать одну из них деревянной доской вряд ли входило в их планы...

...In the sword you shall have trust and belief, so that blood runs not over your eyes...
Hans Talhoffer

#22 Salmin

Salmin
  • Горожанин
  • 341 Сообщений:

Опубликовано 16 Август 2011 - 08:03

Мне кажется, что надо учесть, что убить человека и вывести его из боя - немного разные вещи. Вряд ли человек с двумя стрелами в черепе (воткнувшимися довольно глубоко, раз не выпали после истлевания мягких тканей и сопутствующего разрушения краёв раны) был полностью боеспособен. Тем более вероятно смещение позвонков и сопуствующие всему этому болевые ощущения.
...Царь мирмидонский Пирр был, наверно, неплохим рубакой - на протяжении пяти актов он болтает несчастный вздор... (А.Толстой).

#23 Pehotinec

Pehotinec
  • Старожил
  • 1 686 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Август 2011 - 09:29

Но когда научились делать стальные дуги (самый конец 15го века), роговые практически вышли из употребления.

Странно, а на изображениях и в музеях полно арбалетов 16 века с роговой дугой...
Мапэд не мой...

#24 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Август 2011 - 11:47

Да и не по изображениям, а по музеям полно, правда охотничье-целевых, но тем не менее.

Как раз потому и не вышла, что лучше.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#25 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 16 Август 2011 - 12:13

Поищите статейку Ingo Linson "Kleine ballistische Betrachtung zu einer ganzen Rustung"
Линсон - тот дядька, который сделал реплику охотничьего арбалета со стальной дугой, предварительные результаты опубликованы у Рихтера в "Die Kunst der Armbrustmacher in Dresden ". Вот там и цифирки, и графички, и замеры скорости стрелы разного веса- все с немецкой дотошностью.
Во втором номере этого же сборничка большая статья бро отстрел реплик Бишлера с роговой дугой.

В общем, как писали китайцы в средние века, хоть и правильно говорят что арбалет тяжелый, громоздкий и заряжать его медленно, но это вовсе не значит, что он непригоден для использования на войне. Использовать надо правильно, тогда и толк будет.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#26 Mur

Mur
  • Горожанин
  • 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рыбное, Рязанская обл.
  • Interests:Арбалеты и сопутствующее.

Опубликовано 16 Август 2011 - 19:46

Поищите статейку Ingo Linson "Kleine ballistische Betrachtung zu einer ganzen Rustung"
Линсон - тот дядька, который сделал реплику охотничьего арбалета со стальной дугой, предварительные результаты опубликованы у Рихтера в "Die Kunst der Armbrustmacher in Dresden ". Вот там и цифирки, и графички, и замеры скорости стрелы разного веса- все с немецкой дотошностью.
Во втором номере этого же сборничка большая статья бро отстрел реплик Бишлера с роговой дугой.


Быть может вы будете любезны выложить на всеобщее обозрение полезные для темы сканы страниц? Я бы выложил, но у меня про дрезденских арбалетостроителей книги нет :thumb:
Боги дали нам две руки и занимать одну из них деревянной доской вряд ли входило в их планы...

...In the sword you shall have trust and belief, so that blood runs not over your eyes...
Hans Talhoffer

#27 ulysses

ulysses
  • Горожанин
  • 946 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 17 Август 2011 - 14:40

Поддерживаю - можно сканы, можно ссылки, где посмотреть.

По силе "игровых" реплик средневековых арбалетов:
если мы допускаем на менвры луки с силой20 кг и стрелы весом 40 грамм, и пехота утверждает, что их попаданий не чувствует (падать, во всяком случае, не хотят), то для арбалета правильной конструкции и правильых размеров тот же эффект можно получить при натяжении 60, а то и 80 кг (хотя с 80 кг надо снчала проверить на особо провинившихся) с болтами в те же 40-50 грамм весом.
Ну, и с теми же ограничениями: только в корпус и ноги.

И очередной вопрос специалистам: рабочий ход (типовой) арбалетов с композитной дугой какой? Для стальных дуг - 13 см. Слышал/читал, что для роговых композитов - 18 см. Больше не было?
"Ай'м Юзлесс - нот соо лонг, май фьюче ит'с комин нау" ("Клинт Иствуд от Gorilla's, однако...)




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых