50 ответов в теме

[sveinhilda]

а зачем сразу делать фигню?????
если можно потерпеть и получить то, что надо?
упорно пытаюсь искоренить это в своих:
"А давайте я сейчас из чего есть пошьюсь, а потом домоткань куплю и сделаю как надо. Ну надо в чем то на первое время". Если разрешить, то потом народ расслабляется и успокаивается, а чего, вроде рубаха есть..

[Van Paater]

Уважаемый, а сведенка у вас именно "полноценный хауберг с длинными рукавами, приплетенными рукавицами и капюшоном"?
Все остальное на статус есть?
Если у вас все по высшему классу,

1) Угу, со шнуровкой на предплечьях и капюшоне.
2) На бюргеров-то? Да вроде почти, не считая кломпов, которых уже вторая пара расколота, сейчас патэны делаю, зимнего сюрко на овчине (дошью, как дозреет красительный экстракт) и, пожалуй, мелочей вроде оловянного образка, гребня (оно надо-не надо - думаю), швейно-скорняжных принадлежностей...
3) Да Бог с вами, какое там "по высшему". Но вообще педантично материал копаю, добрые люди в свое время научили.

А гобулей не любят прежде всего за вранье самим себе и окружающим.

Я не вру.

[Gostjata]

Он начался 3 года назад и конца-края ему не видать
И не о престижности я, увольте, и не о "подгонках под лажу". Просто терзает меня этот момент - вроде есть кольчуга, а сведеная. Вопрос не в том, что "было бы неплохо", а в том, уместно или нет, если кропотливо подходишь к каждому шву на котте, перекраиваешь и забраковываешь 2 пары рукавов, считаешь стежок в миллиметрах и учишься шить одинаковым стежком, вытачиваешь из рога пряжки и хвостовики ( и кстати, тоже многих забраковываешь), замучиваешься подбирать концентрацию квасца при окраске, чтоб верный оттенок получить, заказываешь у товарища с завода подходящий под параметры клинок ножа, чтобы получить, если не реплику, то хотя бы грамотную стилизацию, и т.д. и т.п. И при этом видишь, как многие "коллеги по цеху" вздыхают о клепаной кольчуге...
Вот и вопрос - а нужно ли оно вообще-то?
Ещё наводят на размышления западные интернет-ресурсы подобной тематики, где видишь, как не сомневаясь, сидит человек и собирает сведенку... Опять же напрашивается вопрос об авторитетности таких сайтов...
Короче, не все так просто, ну, вот хотя бы у меня. Потому и прошу вашего мнения.

ну вот теперь вообще ничего не понимаю... а зачем тогда стежки считать и с квасцами возиться, если есть куча людей, пошивающихся на машинке из фабричной анилиновой ткани? в некоторых кругах, причисляющих себя к движению ИР это считается нормой, в некоторых - недопустимо. Со сведёнкой то же самое. Лично я встерчал 3 основных мнения:
1) а всё равно идеальной реконструкции не бывает, поэтому не будем заморачиваться, шиться на машинке и носить сведёнки. Главное - реконструкция духа и безопасность в бугурте.
2) Встречал такой подход, что все технологии должны быть максимально историчны, но если мы не можем позволить историчную технологию, то используем то, что есть. Например шить на руках мы можем, красить мареной можем - будем пошиты красиво. Но клепать сами не умеем, а заказать денег нет. А без кольчуги чувствуем комплекс незавершённым - ходим в сведёнке
3) если не можем воспроизвести аутентичную технологию - не используем предмет вообще. Т.е. и т.н. "мечи типа S" с набором в виде стальной болванки, и сведённые кольчуги отражаем...
Всё от вашего мировоззрения зависит, и от того, какую цель вы преследуете, занимаясь реконструкцией

[druzhinnik]

2 Van Praater
вы конкретно тут ни при чём. я говорил в общем.

Изменено: druzhinnik, 21 Февраль 2008 - 19:10

[Torkwill]

Увы реконструкторов, которые все делают по аутенту единицы и они не делают погоду в движении, их по определению не может быть много.

Кстати подход: домоткань, аутентичный краситель и на позднее средневековье не катит.

Я вот почти за 5 лет занятия реконструкцией только сейчас начал клепаные элементы заказывать( правда раньше у меня ничего кольчужного небыло вообще)

Изменено: Torkwill, 21 Февраль 2008 - 19:24

[von Folkung]

Van Paater, отвечаю прямо на заданый тобой вопрос: на мероприятиях Ассоциации доспех из клёпоного кольчужного полотна желателен, но необходимым, пока , не является.

[Tushisvet]

Я понимаю что последует совет "это ещё один стимул к зарабатыванию бабла", но когда у тебя на руках престарелые родители, плюс накопления на более нужные в нашей жизни вещи типа "машина-новая хата-лодка с мотором", тогда такие советы и советчики идут лесом.

Блин, почему на форуме владельцев яхт не жалуются на большое потребление солярки, которая стоит денег??? Нет денег - не занимайтесь реконструкцией, это дорогое занятие. Всегда можно, например, играть в шахматы.

[Negovan]

очень согласен с комрадами Gostjata, sveinhilda и Гросбухом. Хочу добавить своего имха, ибо раньше у меня была та же дилема. Заплатить за клепанку 800 бачей казалось полным идиотизмом. Но тогда мне покрасить костюм современными красителями тоже казалось в порядке вещей. Какой иглой шит костюм тоже пофигу. Кованое или нет снаряжение тоже побарабану. И т.д. Соответственно я дажу достал проволку для изготовления сведенки. Отчасти такое снисхождение и пренебрежение было вызвано низким уровнем знаний, как о непосредственно артефактах, так и о уровне реконструкции у других людей. Постепенно я узнавал больше и начал требовать от себя большего. Мне характерен максимализм по жизни. И с определенного момента я поставил себе цель - реконструкция в максимально доступных мне границах. И тут сработал принцип из еврейской пословицы - мы не настолько богаты, чтоб покупать плохие вещи. Я не хочу покупать фуфел, а потом героически его продавать. Доступность клепаной кольчуги это вопрос приоритетов. Чтоб понять хотите ли вы по настоящему такие вещи идите от малого к большому. Сначала соберите все остальные необходимые в комплекте вещи, оставляя самые дорогие и сложные на конец. И действительно задумайтесь стоит ли реконструировать то, что вы не потянете.

Ну а как же драться без доспеха? Если вам кровь с носа драться, и пофиг что вы еще не вышли на такой уровень, то вы больше любите бугурты а не историю, тогда вопрос решается сам по себе: можно делать не просто сведенку, а сойдут и два канализационных люка.
А вопрос цены он такой... каждая вещь стоит столько, сколько за нее готовы дать. А в нашем случае кольчуга стоит столько, скольким вы готовы ради нее пожертвовать. Опустим вариант больше зарабатывать, как вы и просили. Все равно можно получить потрясающие результаты если не пить, не курить, не тратить деньги на мобильные телефоны и плееры, обьявить целибат, не давать взятки преподам и т.д.
уффф... таки лучше больше зарабатывать .... ))))

[Harold]

фанатизм - это когда вам кушать нечего, а вы себе латные ноги покупаете ©

ох, как знакомо))

[Van Paater]

Gostjata, мне больше по душе подход №2, верно вы подметили.

Arctur, я запомню, спасибо.

Tushisvet,

Нет денег - не занимайтесь реконструкцией, это дорогое занятие.

Ну вот это вы конечно для меня просто откровение открыли. Вот не знал-то. Вы не считаете, что такое заявление именно в этой теме бессмысленно? Я ж не нажимаю главным образом на вопрос бабла. Да, я могу себе позволить хоть сейчас клепанку, но вот четырехтактный мотор NISSAN-Marine NSF 6 B для меня более актуален и нужен . Дело не в деньгах, а в целесообразности.

[Tushisvet]

Я ж не нажимаю главным образом на вопрос бабла.

Именно на него и нажимаете. Нет денег или жалко их - не занимайтесь, реконструкция это дорогое занятие. Можно конечно пошить себе 1 рубашку, 1 штаны, одеть кирзовые сапоги и считать себя мегареконструктором, но проще играть в шахматы или в домино.

[Artois]

Да, я могу себе позволить хоть сейчас клепанку, но вот четырехтактный мотор NISSAN-Marine NSF 6 B для меня более актуален и нужен

Так чегож вы от нас хотите?

[Ruslan]

Так чегож вы от нас хотите?

наверное помочь определиццо, шо же круче - движок или клепанка..
Я вот думаю, что движок

[elena balashova]

Нет денег или жалко их - не занимайтесь, реконструкция это дорогое занятие. Можно конечно пошить себе 1 рубашку, 1 штаны, одеть кирзовые сапоги и считать себя мегареконструктором, но проще играть в шахматы или в домино.

когда у тебя на руках престарелые родители, плюс накопления на более нужные в нашей жизни вещи типа "машина-новая хата-лодка с мотором", тогда такие советы и советчики идут лесом.

'Van Paater'
Вот Вы сами и ответили на вопрос по поводу денег - и не только Вы но и любой ответит тем же - пошлет лесом или просто вежливо отбрехается.
Туши, ключевое слово - "считать себя реконструктором". Чужое мнение тут никакой роли не играет - с одобрения или без оного небогатые люди будут заниматься реконструкцией и считать себя реконструкторами. А про некоторых снобов будут думать и говорить плохо. И посылать собирать грибы в лес.

[sveinhilda]

нету денег на реконструкцию - соберите простенький комплектик и радуйтесь жизни..

[Van Paater]

Товарищи, да не в деньгах дело, поверьте! Нахрен я вообще этот движок упомянул, будь он неладен...
Вопрос изначально поставлен был так - заморачиваться на клепанку или сведенка покатит и не парить себе мозг? Часть ответов уже прозвучала. Вот ещё раз - не касаемся вопроса финансов вообще, они по умолчанию имеются. Вопрос - нужно оно или нет??
Кстати, уважаемый Tushisvet, а вы ведь не знаете, сколько у меня пошито "штанов" и "рубах", и уж тем более сколько "сапогов". С чего вы решили,что у меня минимальный комплект? И сразу упреждая - понтоваться ништяками я не собираюсь, многие-многие, судя по Галерее форума, упакованы ничуть не хуже, как минумум, а зачастую и лучше.

[Tushisvet]

небогатые люди будут заниматься реконструкцией и считать себя реконструкторами. А про некоторых снобов будут думать и говорить плохо.

Мы исходим из двух предпосылок:
1) Реконструкция - дорогое занятие
2) В средневековые тоже были князья и оборванцы.

Дальше рассуждаем кого мы делаем. У меня например нет золоченного типа 4 или золоченного пояса, а у нашего командира Руслана - есть. А у моих падаванов нет даже наборного пояса. Иерархия, так сказать
Но нельзя надеяться, что увлеченно занимаясь реконструкцией, денег уходить будет 500 р в месяц.

Кстати, уважаемый Tushisvet, а вы ведь не знаете, сколько у меня пошито "штанов" и "рубах", и уж тем более сколько "сапогов". С чего вы решили,что у меня минимальный комплект? И сразу упреждая - понтоваться ништяками я не собираюсь, многие-многие, судя по Галерее форума, упакованы ничуть не хуже, как минумум, а зачастую и лучше.

Я не говорю про вас, я говорю про дешевую "реконструкцию". Клепанка нужна, если вы занимаетесь реконструкцией и к вашему статусу она полагается. Но лучше не иметь ничего, чем иметь к статусу сведенку. Сведенка нужна, чтобы красиво блестеть на показухах.

[likantrop]

Вопрос изначально поставлен был так - заморачиваться на клепанку или сведенка покатит и не парить себе мозг?

Если Вы занимаетесь именно реконструкцией и Вам необходима кольчуга , то лутьше сразу заморочиться на клёпанку и не тратить деньги и силы на сведёнку. ИМХО.

[Artois]

Занимаясь 13 веком, где обер был основной а в чаще всего и единственной защитой можно позволить себе и реконструкцию оного. Если сейчас клепанок мало не значит что на фестах по 13 их будет так же мало через два года. Есть шанс быть в авангарде))

[Arswolfbeast]

о жисть... опять всё к деньгам