190 ответов в теме

[Nemesid]

La HireПослушайте вам уже и не раз и не два намекнули- прочитайте внимательно всю тему с самого начала. Не будете задавать лишние вопросы и делать лишние высказывание.

[Idot]

Anton
а сплинты к нему не пойдут?

[Rene]

Почему стоит избегать использования других подтвержденных элементов доспехов, характерных для 30-х годов 14 века? Почему не с пластинчатым доспехом? Почему не с перчатками от "Сен-Дени"? И так далее...Почему стоит делать СГ ТОЛЬКО в соответствии с "типичным рыцарским комплексом", описанным выше?

И еще был один вопрос:

Anton
А с доспехом из Кюзнаха(1339)?:))))
А с другими бригантами из Висби типологически схожими с более ранними СОР?

[Harry]

Могут ли сочитатся данные вещи? Или разброс годов велик(1361 & 1325)?
Помогите разобратся.

[Larson]

?! НЕ очень представляю что такое "коробочки"?! Поконкретнее можно?

И вообще что скажете на такой комплект:
* Шлем SugarLoaf
* гамбезон
* Визби или аналог
* бригантные ноги с сегментарными наколенниками
* бригантные руки с сегментарными налокотниками
* латные рукавицы
* Поверх сюрко
и т.д.

[Nemesid]

Понимаете, то что вы предлагаете- перечень названий, надо смотреть сами вещи :)
Могу лишь точно вам сказать что никаких латных рукавиц не было в начале 14 века, все это современные изобретения. Ближе к середине 14 века появляются различные, бригантные и просто стальные варианты _перчаток_. А вообще типичными являются кольчатые варежки- в качестве основы некоторые умные люди рекомендуют использовать набивные варежки, с нашитым поверх кольчужным полотном.

[Joker]

Злой ты, Антон... ;)
ЗЫ А вот интересно, ежели "сахарная голова" столь любима современными поклонниками бугуртов, что же она так недолго продержалась в свое положенное время?

[sasa]

Larson
Тогда зайдем с другой  стороны - раз шлем лежит дома, давайте его фотку.

[Larson]

фоты

http://linx.nm.ru/P1013352_.JPG

http://linx.nm.ru/P1013351_.JPG

[Larson]

Larson - вот ссылка, эти господа вполне совмещаются с топфом с забралом - http://gothiceye.com...yID=3&offset=27 с уважением...

Спасибо...

[Idot]

Anton
известно Флорентийское надгробие - вид сбоку и на коне

правда я думаю оно (выражаясь английскими терминами) принадлежит Лорду (старшему сыну) а не Джентельмену (младшему сыну)

[Larson]

А вот очень интересно стало... Что одето вот на этом господине http://ibi.photofile.../3971992XZD.jpg
который справа вверху в белом бриганте?! уж не SugarLoaf ли на нем?!

[Holger]

Приветстсвую! Ага, по порядку... Anton по поводу степени распространённости - согласен. Idot А почему Вы привели современную картинку? Что она доказывает? Надеюсь мы не будем друг друга пугать рисунками Дзыся, например? Понятие "топ-хелм" есть только в русском языке начала 21 века. Немцы используют topfhelm - для шлемов относящихся в основном к XIII веку (Дарген, например), и kubelhelm -  для шлемов XIV века (например ЧП). Англичане используют greathelme - и, возможно, хотя в оружиеведческой лит-ре, ни чего не нашёл - shugsrloaf, применительно у шлемам XIV века... Последние представители - шлем Генриха V и Хавберга... Найдите в Сети изображение сахарной головы - ностоящей, из сахара, и Вы поймёте, что забрало тут не причём - шлем Чёрного Принца гораздо больше "сахарная голова" чем шлем с флорентийского барельефа...Честно сказать, это говорилось уже не однократно, как говорят- читайте старые присьма (см. старый форум). Bernard Не уверен что правильно понял описание надгробия - но возможно речь о Гюнтере Шварцбурге +1352? А что до дворца доджей - а возможно это предводители отрядов, рыцари? С уважением...

[Idot]

Старая Тема с миниатюрами http://tgorod.go.ru/cgi-bin....start=0

[Rene]

Для сведения : есть сохранившиеся бацинеты, есть надгробия, есть изображения.
Против? Твое мнение что обзор плох? Извини, неубедительно.

[Nemesid]

Joker так что, давайте строить теории только по копанине? ;-)
Тогда придется и от стеганок отказаться и от бугуртов и вот начнется рай для Антона с Джокером- никто не дерется все только из луков стреляют.

Joker сколько раз повторять- кроме копанины _убедительными_ источниками считаются изобразительные и скульптурные источники, а также письменные описания!
При достаточном количестве таких источников- существование такого предмета вполне обосновано!

Поэтому от сахарной головы отказываться не только не собираюсь, считаю этот шлем вполне исторически достоверным.
А вот волчьи ребра и вправду штука спорная до конца 15 века.

[Nemesid]

Сахарная голова- любой топфхельм с округленным верхом. Кстати есть топфхельмы с забралами с прямоугольным, незакругленным верхом. Здесь просто яро обсуждается именно забрало, как я понимаю :)

[Nemesid]

Joker - ну мы же не вдвоем общаемся :) Эту теорию выдвигают некоторые наши коллеги :)
Множество сахарных голов, действительно- отстой. Но как это регулировать? В пределах клуба еще возможно, а в целом с тех пор как я полтора года назад принес Tur'у чертеж сахарницы, его мастерские таких шлемов наклепали десятки, если не сотни, плюс эстафету подхватили еще много где в том числе на юге.
Этот шлем- достойная альтернатива топхельму, полагаю что и дальше он будет получать все большее и большее распространение, единственный реальный конкурент ему- бацинет с забралом той или иной формы, опускающийся до плеч.