1312 ответов в теме

[Zloy_Doctor]

Хм, это как? Бить тяжелым предметом? Сильно сомневаюсь, что получится подходящая для пельменей масса - ради интереса, возьмите кусок сырого мяса и лупите по нему молотком, за какое время его удастся превратить в фарш? В любом случае, нагрузка на руки не меньше чем при рубке/резке. О мастерстве китайских поваров тут уже говорили, но там спецножики жуткого вида, острые как бритва, и то требуют очень специфических навыков. Вареное мясо перетирается в пюре (кстати, используется для диетических блюд в столах 1-4), однако это тоже тоже довольно тяжело.

[vasilich]

Уважаемый Half! Уважаемый Wolf the Grey! Огромнейшее Вам спасибо!!! Сечка - самое то! Для женщин и девушек - очень удобно! И руки не портят! Так что пусть рубят мясо сколько угодно!

Сечка обнаружена на Золотаревском городище! 1236г.!!!
Еще раз спасибо!!! Ребята Ура Вам!!!

Изменено: vasilich, 22 Июль 2011 - 17:58

[Katerina]

Zloy_Doctor, нет, в ступке.Растирают уже вареное мясо. Да, я согласна что не намного легче, но всеже легче и безопасней в плане отрезания пальцев.

[vasilich]

Уважаемые коллеги!

При раскопках древних городищ на территории Подмосковья, датируемых VII -V веками до н.э., находили семечки подсолнуха. А на стенках сосудов, где держали продуктовые запасы, сохранились остатки масла, очень похожего по своему составу на подсолнечное. Вероятно, наши предки знали и даже культивировали это растение, но по каким-то причинам цветок со временем забыли. В XVIII веке цветок вновь появился в России из Голландии.

Ирина Анатольевна Михайлова. НОВАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ДОМАШНЕГО ХОЗЯЙСТВА. ЭКСМО Москва 2011 стр. 149

Изменено: vasilich, 27 Июль 2011 - 16:55

[Aors]

Уважаемые коллеги!

При раскопках древних городищ на территории Подмосковья, датируемых VII -V веками до н.э., находили семечки подсолнуха. А на стенках сосудов, где держали продуктовые запасы, сохранились остатки масла, очень похожего по своему составу на подсолнечное. Вероятно, наши предки знали и даже культивировали это растение, но по каким-то причинам цветок со временем забыли. В XVIII веке цветок вновь появился в России из Голландии.

Ирина Анатольевна Михайлова. НОВАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ДОМАШНЕГО ХОЗЯЙСТВА. ЭКСМО Москва 2011 стр. 149

Начал читать пост - чуть мозги не взорвались (уважаемый vasilich - и пишет такое), последняя строчка успокоила - отлегло

[vasilich]

Начал читать пост - чуть мозги не взорвались (уважаемый vasilich - и пишет такое), последняя строчка успокоила - отлегло

Уважаемые коллеги, уважаемый Aors! У этой тёти ещё такое!!!

Кстати, сей труд мне принесли с обоснованием того, что я не прав: "были семечки! И масло, естественно. Ну в книжке же написано!"

Р.S. Кстати, ясно стало, откуда те самые сведения о древности гречки на Руси. Это нечто!

[ulysses]

Только вот гречку - не трогайте!
Данные по её древности на Руси - из БСЭ.

[vasilich]

Только вот гречку - не трогайте!
Данные по её древности на Руси - из БСЭ.

Уважаемый ulysses! Большое спасибо. Обязательно посмотрю БСЭ.

"Родиной гречихи, как считает большинство учёных, была Индия, где её ввели в культуру более четырёх тысяч лет назад. Из Индии гречиха попала в Китай, Среднюю Азию, Африку, на Кавказ, в Грецию. Через греческое Причерноморье она попала к скифам, а от них - в Киевскую Русь. Вначале скифы покупали её у греков и назвали "греческой крупой". Вот этот долгий путь гречихи и нашёл отражение в её русском названии.

Та же тётя, то же издание, стр. 113.

Тётя просто изумляет. От скифов в Киевскую Русь - это потрясающе

[Aors]

Уважаемый ulysses! Большое спасибо. Обязательно посмотрю БСЭ.

"...Родина гречихи посевной — горные районы Индии и Непала (Гималаи), где она впервые была введена в культуру более 4 тыс. лет назад. На территории СССР её выращивали ещё в 1 в. н. э. В Европе культура распространилась только в 15 в..."
БСЭ, том 7, стр 318

Смущают слова "на территории СССР", ведь Таджикистан, например, в непосредственной близости от Гималаев.

[vasilich]

Уважаемый Aors! Большое спасибо!
Таджикистан не просто близко. Бадахшан когда-то граничил с северо-индийскими землями.

[vasilich]

В Европе культура распространилась только в 15 в..."
БСЭ, том 7, стр 318

Уважаемый Ulisses! Как видите только в 15-м веке.

PS: Впрочем некоторые "древность на Руси" относят даже к временам Алексея Михайловича.

Изменено: vasilich, 03 Август 2011 - 15:02

[vasilich]

Уважаемые коллеги! Вернёмся к шашлыкам.
"Как и всюду на Востоке, среди мясных блюд значительное место занимают кебабы, или, как их чаще называют за пределами Средней Азии, шашлыки. ...узбекские кебабы не всегда готовят на углях с применением вертела, а часто приготовляют в казанке и даже на стенках тандыра или на пару" В. В. Похлёбкин. Национальные кухни наших народов. Москва, ЦЕНТРПОЛИГРАФ, 2009. Стр. 429.

Р.S. Там же на стр. 430 приводятся рецепты кебабов из печёнки и перепёлок или куропаток.

Р.S.S. Ещё раз повторюсь: в книгах Похлёбкина тоже есть ошибки.

Изменено: vasilich, 07 Август 2011 - 21:30

[Idot]

видел по ТВ (правда там было про Индию) как в тандыр погружали шампуры (правда там было не просто мясо а крабы)

[Herzog Tulskiy]

я люблю картошку и я буду есть картошку!!!!

[human]

Простите, герцог, а как процесс поедания картошки на фестивале сочетается со стремлением к лазурности и тезисом о "лучших годах жизни, отданных реконструкции"?

[Herzog Tulskiy]

Простите, герцог, а как процесс поедания картошки на фестивале сочетается со стремлением к лазурности и тезисом о "лучших годах жизни, отданных реконструкции"?

)))

я сказал свое мнение и свое предпочтение. Я и мой желудок привыкли есть картошку, помидорчики и прочую обычную пищу. А из алкоголя, я адепт коньяка!
почему я должне отказываться от привычной мне пищи, если пища не привычная для меня не очень вкусная?
значит я буду голоден! А когда я голоден - зол, гадок и неприятен))))

это лиш мое предпочтение. Если есть люди которые развивают историчные кухни, я только за! И считаю, что это правильно и верно. Но это должно быть на уровне выбора: не нравится не ешь - ешь то, что нравится.

[Lom]

А вот тут и встает вопрос уровня реконструкции и личных допусков - кто насколько далеко готов пойти.
Ведь нет разницы по сути между картошкой, подштанниками, миской и палаткой. Кто-то не может ограничить себя в рационе, а кто-то - лишить пластиковой бутылки или резиновых шлепанцев.
Реконструкция требует жертв и лишений, в этом смысл игры, но конечные правила каждый определяет для себя сам, даже организаторы фестивалей не могут на это влиять в полной мере.

[Herzog Tulskiy]

так, простите, а кто тамплиеров реконструирует, доожен СОДОМИЕЙ заниматься, чтоли???
А если кто кочевников реконструирует или арабов врагов, им ослов нужно трахать, чтоль?

думаю, отличие картошки с мясом в историчной котле от пластиковой тары, явно на лицо.


эдак мы вернмся к глупому спору о том, что нужно и лен самим выастить и железную руду добыть.

и не мытсья перед фестом месяцок, чтоб "дух" средневековый был крепок. И от презервативо отказаться в пользу "гилз", о нет каких нибудь чехлов изх кишок....


посему, кушать нужно вкусно, но из историчной посуды и прочего.

[Lom]

Кто-то, возможно, дойдет и до ослов, кто-то будет и лен выращивать - мы о другом. Об индивидуальном подходе к реконструкции. Кого-то не обламывает ходить на фестивале в семейниках - лишь бы битва была хорошая. А кого-то картошка в котелке обламывает так же, как пластиковая бутылка на столе и те же самые семейники, по лагерю шастающие. Просто есть границы игры общепринятые, а есть экзотические (вроде упомянутых ослов). И в разных реконструкторских коллективах (разных эпохах) эти общепринятые границы тоже разные.
Есть уже сложившиеся можно сказать нормы. Антуражный костюм на все время проведения фестиваля, антуражная палатка, антуражный реквизит в битве, условно антуражная посуда и котлы. А дальше уже по-разному везде. Антуражная кухня, спальные и гигиенические принадлежности, базовые поведенческие модели, религиозные отправления - кто что считает для себя возможным и допустимым.

Однако мы считаем, что правильнее развивать вектор наибольшего соответствия эпохе в деталях, разумеется, без нарушения современных законов и морально-этических норм. И уж тем более не стоит ругать молодежь и призывать к обновлению реконструкции, если сами не готовы поступиться даже картошкой ради исторической достоверности. А что историчное не кажется вкусным - меняйте поваров!

[Duenyr]

ИМХО еда это здоровье и тут все индивидуально.
Ни одна реконструкция не стоит того, чтобы насиловать свой желудок. Это все таки хобби и праздник, а не издевательство над собой

ИМХО.
кушать лучше что кто привык, но в историчной посуде.
Кроме Европы и Руси, есть еще Орду кто реконструирует и что им - мышей живых есть? про ослов - в точку.
Все должно быть в разумных пределах, не в ущерб здоровью
ИМХО