3891 ответов в теме

[SkogTroll]

. Причём события, показанные в этом фильме являются не вымыслом, а реальной историей о том, как маршал Уайет Эрп с двумя братьями и другом-ганфайтером Доком Холлидеем зачистил город Тумбстоун от крупной банды, именующей себя "ковбои".

Слыхал мнение, что это лишь одна из точек зрений на эти события.

[Ingor]

Сомневаюсь
Помнится, что-то такое было в кинах с Иствудом. И не раз.

Кстати, "Тумстоун" (про Эрпа есть ещё пара фильмов) снят совсем не в традициях настоящего спагетти-вестерна. Там слишком много экшена и операторская работа довольно типична скорее для боевика.

Вращение револьвера или пистолета на пальце действительно можно увидеть во многих вестернах и даже в первой части "Робота-полицейского". Я имел ввиду, что реальное исполнение этого приёма зафиксировано во время событий произошедших в конце позапрошлого века в городе Тумбстоун.

Изменено: Ingor, 01 Ноябрь 2010 - 21:21

[Ingor]

Слыхал мнение, что это лишь одна из точек зрений на эти события.

Врде бы Уайетт Эрп, умерший, кстати, своей смертью в преклонном возрасте, в начале XX века является автором книги "Мой друг Док Холлидей". Сам, правда, не читал.

Изменено: Ingor, 01 Ноябрь 2010 - 22:15

[druzhinnik]

Слыхал мнение, что это лишь одна из точек зрений на эти события.

а какая ещё есть?

вот только, что в педивикии нашел
http://ru.wikipedia....

Изменено: druzhinnik, 01 Ноябрь 2010 - 21:35

[Ingor]

Про разные точки зрения есть очень хороший диалог в вестерне Клинта Иствуда "Непрощённый": Шериф, живой свидетель событий, попрекает писателя неточностями в его книге о подвигах ганфайтера по прозвищу "Два револьвера" : "Ты пишешь, что он стрелял из обоих своих револьверов, но он носил лишь один, а прозвище "Два револьвера" он получил из-за того, что у него был член, размером с револьвер..."

[Jaropolk]

Серджио Леоне своими спагетти-вестернами убил собственно жанр классических вестернов с крутыми и благородными ковбоями, пачками валящих злодеев итд.

собсно, в спагетти-вестернах герои не менее круты и благородны, и валят злодеев в еще более эпичных масштабах.

а "Тумбстоун" фильм хороший, да. еще "Уайт Эрп" весьма неплох, но уж слишком бесконечен для неискушенного зрителя.

[Ingor]

Уже упоминавшийся фильм Клинта Иствуда "Непрощённый" - это как-раз "иная точка зрения" на легенды о Диком Западе и благородных героях - в качестве мстителей там выступают не пригожие да крутые парни вроде молодого Рональда Рейгана, а смурной алкаш с трясущимися руками (Иствуд), стрёмный негр и практически слепой парнишка. Такие вот стрелки-ганфайтеры.

Изменено: Ingor, 02 Ноябрь 2010 - 00:24

[druzhinnik]

где-то читал, что за всю историю Дикого Запада собственно в этих прериях было убито народу меньше, чем в Чикаго за 1 год )

Уже упоминавшийся фильм Клинта Иствуда "Непрощённый" - это как-раз "иная точка зрения" на легенды о Диком Западе и благородных героях - в качестве мстителей там выступают не пригожие да крутые парни вроде молодого Рональда Рейгана, а смурной алкаш с трясущимися руками (Иствуд), стрёмный негр и практически слепой парнишка. Такие вот стрелки-ганфайтеры.

ненене. убил классический вестерн как раз С.Леоне. у него там положительных героев НЕТ как класс.
А "Непрощенный" это даже не совсем вестерн, это скорее психологическая драма в декорациях Дикого Запада.

собсно, в спагетти-вестернах герои не менее круты и благородны

да, ну? назови мне, кто из троих в "Х.П.З." положительный? да ни одного. все плохие. Просто герой Иствуда склонен испытывать сентиментальные чувства чуть в большей, чем герой Уоллахи, тогда, как герой Ли ван Клиффа просто беспринципный подонок. Вот и вся "положительность".

Изменено: druzhinnik, 02 Ноябрь 2010 - 00:50

[Jaropolk]

да, ну? назови мне, кто из троих в "Х.П.З." положительный? да ни одного. все плохие. Просто герой Иствуда склонен испытывать сентиментальные чувства чуть в большей, чем герой Уоллахи, тогда, как герой Ли ван Клиффа просто беспринципный подонок. Вот и вся "положительность".

я за весь жанр говорил, а не за конкретно "ХПЗ" или же "Долларовую трилогию". понятно, что все там подонки. но подонок подонку рознь. внешнего лоска и гламурности нет, согласен. хотя, вот, в "На несколько долларов больше" ван Клифф вообще эдакий дон Кихот. про более эклектичные вещи типа "Кеомы" я даже не говорю - там положительность героя в сюжете определяется только тем, что он всех убил в конце. это ж как нуар - на лицо все уроды, один другого гаже, но где-то глубоко внутри один из этих уродов очень хороший парень.

если брать отдельно Леоне, то у него и вестерны не совсем спагетти. они где-то посередине лежат между классическими и итальянскими. вот, продукты многочисленных последователей-подражателей это самый смак, да!)))

[Holger]

"Бресткая крепость" - смотреть!
Сильный, хороший фильм.

[Anders Derlig]

Эх, ещё бы "Речную войну" почитать!

На русском издавало "Эксмо" в 2004 г.

Черчилль Уинстон. Индия, Судан, Южная Африка. Походы британской армии 1897-1900. Серия: Колониальные войны и локальные конфликты М ЭКСМО 2004г. 560с.

В книгу вошли: "Малакандская действующая армия", "Речная война" и произведения посвещенные англо-бурской.

Изменено: Anders Derlig, 04 Ноябрь 2010 - 19:11

[Klim]

Ну чего, кто ходил в день какого-то единства с кем-то на "Брестскую крепость"?
А то я что-то очкую.

[Caskin]

А то я что-то очкую.

http://oper.ru/news/...1051607101#loop

[condensator]

Сходил сегодня на фильм "Брестская крепость". Если и писать - Великий фильм о Великой Войне, то про этот фильм, а не про говновысер михалкова.
Изначально фильм хотели показать с 21 июня 2010 года, но понятно почему не стали показывать. Сравнивать "Брестскую крепость" и михалковский "шедевр", который показали накануне дня Победы, все равно что сравнивать слово ..й на заборе с картинами великих художников.
Итак, по порядку:
1.Скурпулезное внимание авторов фильма к деталям. Начиная с того, как носили форму в РККА ( а именно, на каком уровне сидел поясной ремень, как ушивали форму и сапоги и т.д.) и заканчивая маркировкой авиационных бомб и тактических знаков немцев на своих танках.
2. Батальные сцены. Хотя и бюджет фильма в 7,5 раз меньше блевотни никиты серГЕИча - сцены рукопашного боя можно смело ставить на Оскар в номинации "Лучшая постановка батальной сцены".
3. Соответствие фильма реальным событиям. Без комментариев. Никаких парусных танков и срущих с пикирующего бомбардировщиков летчиков Люфтваффе.
4. Кадровые армии Красной Армии и Вермахта. Люди воюют как их учили. Если в начале фильма наступают немецкие солдаты при поддержке танков - то солдаты РККА занимают оборону согласно Полевого Устава а не брожения мочи в голове "великого кинематографиста". Артиллеристы ставят орудие с фланга пехотных ячеек, маскируют его и стреляют в борт немецких танков не устраивая при этом демократических воплей - Куда стрелять? Это же крупповская сталь!!! и прочего говна. Есть командир орудия, он и решает, остальные ему подчиняются.
5. Умирающим солдатам не нужны взгляды на сиськи медсестры. Раненый в живот солдат ( а при таком ранении очень хочется пить), не просит сестричку показать ей свои сиськи, он вспоминает о том, что накануне в Военторг завезли ящики с минералкой.
6. Если у "великого режиссера" немцы выставлены аристократами, вышедшими на прогулку и только из за сопротивления неразумных красноармейцев вынужденных браться за оружие, то в этом фильме они показаны таким как есть. У создателей фильма не было желания лизнуть "шоколадный глаз" Западу и получить приз за счет казны.

Вообщем итог. В кинозале были люди всех возрастов и полов, от 15 и до 70. При просмотре некоторые плакали. Фильм очень понравился. Некоторые сцены смотреть очень тяжело, у меня самого подкатывался комок к горлу. Фильм тяжелый. И очень нужный. Игра актеров великолепна! Моя оценка, из 5 баллов - 5+.
СПАСИБО, создателям фильма.
Всем рекомендую к просмотру, не пожалеете.

Изменено: Joker, 05 Ноябрь 2010 - 23:41

[Dietmar]

"Брестская крепость" порадовала несказанно. Думаю даже ещё раз схожу, проголосую рублём, как говориться.
Угольникову - жму руку! Просто удивительное явление для нашего современного кинематографа - кино про войну без бредовых высеров на историю Родины! Михалков такого кино не одобрит, нет.
По мат.части тоже всё отлично, выглядит антуражно.
Только вот фляга красноамейская послевоенная глаз резанула. Ну да это вообще ерунда, мелочи.
Рукопашные зарубы - отвал башки. Сам чуть с кресла в атаку не ломанул!
В общем - отличное, серьёзное кино. Настоящее.

[Silven]

"Брестская крепость" порадовала несказанно. Думаю даже ещё раз схожу, проголосую рублём, как говориться.
Угольникову - жму руку! Просто удивительное явление для нашего современного кинематографа - кино про войну без бредовых высеров на историю Родины! Михалков такого кино не одобрит, нет.
По мат.части тоже всё отлично, выглядит антуражно.
Только вот фляга красноамейская послевоенная глаз резанула. Ну да это вообще ерунда, мелочи.
Рукопашные зарубы - отвал башки. Сам чуть с кресла в атаку не ломанул!
В общем - отличное, серьёзное кино. Настоящее.

Ди, слабонервным можно идти?

[sasa]

Я думаю, не стоит. Говорят, пробирает.
А судя по воплям воцерквленных либералов в обсуждении статьи про фильм на радио "Свобода" - очень правильное кино.

[Ratislav]

Это один из лучших фильмов о войне, когда-либо снятый.
Великолепный, потрясающий и очень тяжелый.
Съемки шикарные, все взрывается и грохочет. Все оружие и вся форма правильные, у наших - мосинки, у артиллеристов карабины, у некоторых продвинутых - ППД. Немцы массово с винтовками. МП-40 мало. В кадре не замечен ни один Тигр, только Pz-III, в том числе и огнеметный. Самолеты - И-16 против мессершмитов, жил недолго. Все съемки очень натуральны и качествены. Рукопашные выше всяких похвал, в атаку бегут кто с чем, один даже с табуреткой (в сцене, когда утром 22 июня в крепость вошел противник, а не все бойцы успели вооружиться). НКВДшники показаны как и были - кровь младенцев не пьют, очень сильные подготовленные бойцы, сражающиеся до последнего патрона на своей позиции. Более того, командир их быстро раскрывает диверсанта в форме офицера НКВД.
Очень сильно показан весь ужас и грязь войны как таковой, когда ты сегодня гуляешь с детьми и ругаешься с женой из-за пива, купленного в магазине, а завтра просыпаешь от грохота бомбежки, твои дети рядом в кроватках убитые, а ты с женой до последнего патрона отстреливаешься из окна своей квартиры. Когда кругом хаос, грязь, а пуля не разбирает - солдат или ребенок на пути.
Все герои реальные, очень хорошо сыграны.
Немецкие солдаты очень правдиво показаны, конфеток не раздают, из пулеметов выкашивают всех подряд, затем едут гусеницами по трупам. Без новомодных идей "они боролись против большевиков, а не народа". Цивилизаторы впереди себя гонят женщин и раненых из госпиталя, сжигают людей из огнеметов, в общем ведут себя в целом весьма по-европейски. Хочется валить их прям там в зале.
В общем, фильм смотреть обязательно, обязательно с детьми старше 10 лет, фильм хороший, хоть и ооочень тяжелый. В зале народ в ряде моментов просто и без прикрас плакал.
Но, повторюсь, фильм великолепен. Без раскрутки и реклам как УГ-2, с гораздо мЕньшим бюджетом и снят идейно правильно.

[Holger]

Ну чего, кто ходил в день какого-то единства с кем-то на "Брестскую крепость"?

Вот я, как раз с утра, так неправильно отметил этот либерасткий праздник.
До сих пор перевариваю...
Сразу писать, разбирая фильм как то и нехотелось - он для меня неделим.

Сейчас, прочитав отзывы, присоеденюсь к высказываниям о великолепной операторской работе при снятии батальных сцен, в первую очередь рукопашной (америкосы рядом не валялись - кто посмотрит кино поймет почему).

Актер Александр Коршунов, сыгравший майора Гаврилова - создал образ, по моему мнению, стоящий в одном ряду с комбатом Цветаевым Николая Олялина.

[druzhinnik]

совершенно уверен, что этот фильм есть главная часть заговора против Михалкова!