541 ответов в теме

[Herzog Tulskiy]

В настоящее время только Бородино может конкурировать с Фестивалями, подобными Аустерлицу, Ватерлоо, Грюнвальду.
Государство обязано поддерживать движение военно-исторической реконструкции.
Ледовое побоище - знаменательное для России событие.
Я не хочу, чтобы знаменательные для страны даты военной истории отмечались вне реконструкторского формата.
Можно уйти в самофинансирование и развлекаться общением с уважаемыми и авторитетными реконструкторами в закрытом форматом.
Но, по моему мнению, требуется внимание посторонних к движению реконструкторов людей, понимающих или непонимающих наших проблем.
Обратная связь с согражданами дает мотивацию к дальнейшему развитию военно-исторических клубов.
Перебазирование ЛП сначала в Кобылье Городище, потом в Самолву изначально предвещало откат от массовости и коммерческой привлекательности.
Третья попытка дала ответы на следующие вопросы:
Инфраструктура хромает;
Гостей интересует возможность приезда на реконструкторские мероприятия (300 км от Питера и 110 от Пскова не является особым препятствием);
Исторический лагерь в следующих годах не только будет, но и единственно возможен при планировании расходов на организацию и проведение.
Следует заинтересовать реконструкторов совершенствовать комплексы на 13 в.
На все нужно значительное финансирование.

Все ясно! идеи, как всегда, благие. Куда они ведут и привели, тоже ясно.

Теперь о том, что гос-во обязано. Оно обязано вообще все! Государство обязано что б всем нам было хорошо!!!
Однако, если оно не может справится с такими важнейшими столпами бардака, как корупция верхов, разваровываение народных достяний, с чего Вы взяли, что оно будет тратить свое внимание на такеи мелочи как "военно-историческое движение"?

Посему, только коорпоротивный подход и переход на самофинансирование могут дать серьезные плоды. А так, надеятся на ту структуру, которая кидает, обманывает и не выплняет своих законных обяхательсвт, - величайшая глупость и дилетантизм!

[Sergsay]

Если до начала Фестиваля типа ЛП, никак не высказывается и не участвует хотя первое лицо области (губернатор). Не говоря уже о федеральном уровне- президент, премьер... То подобные Фестивали приобретают уровень сельского масштаба, что и произошло. Это было понятно сразу еще до начала мероприятия.

Мало того, если этим летом не начнутся подготовительные работы к проведению юбилейного Фестиваля -6, к 770 летию т.н. Ледового побоища. То результат будет тот же.

Ну не интересно, и не достойно внимания, нашим первым лицам - какое-то Ледовое Побоище 1242 года. А Батурин, - не президентом, не премьером и даже губернатором не станет...

Изменено: Sergsay, 18 Апрель 2011 - 17:38

[von Folkung]

Следует заинтересовать реконструкторов совершенствовать комплексы на 13 в.

Может для начала следует начать с себя? Не находите?

К членам военно-исторических клубов Движение предъявляет следующие несложные, но крайне необходимые требования:
1. Соответствие их костюмов, доспехов, снаряжения, муляжей, выучки прототипам эпохи XIII-первой половины XIV вв.

Как то не заметно соблюдения самого первого, несложного требования...

[Duenyr]

Всем реконструкторам:
Давайте вместе вылезать из той ж..пы, в которую загоняют условия современной России.

Извините конечно же, но вот это уже как серпом по я..цам задело. Это из какой это ж..пы нам реконструкторам России надо вылезать? Реконструкторы работают вовсю и ни в какой ж..пе они не находятся. Обидно однако. Уж прошу не лейте навоз на всю рекону по РФ..

А про гос. финансирование...
Почему то у Герцога Тирольского на мероприятиях и фестивалях есть люди в доспехах от 100 до 300 тыс.р - судя по Вашей логике ему государство 10 лимонов дает на каждый фест, раз там такие кошерные ребята и в нормальном количестве? Илья Николаевич - колись - десять лямов получал из гос казны?
Почему то на мероприятиях Альянса Клубов Живой Истории гобылизма нет вобще и отбор просто жесточайший - там наверное тоже каждому клубу Альянса по лимону государство дает на КДВ? (я в однм из клубов на пятнахи конец - где моему клубу можно получить свой лимон? ))
Дело в том что есть фестивали которые без всякой гос. поддержки, а даже с ОГРОМНЫМИ гос. припонами, подножками и шпорами - и то без всякого марса... а тут государство вроде как даже помогало немного, а на фото видим граждан с тренировки провинциального клуба.

И П.С. Сведенка она не в 2014 будет гобулизм. Она СЕЙЧАС мега отстойный марс, который для реконструктора тоже самое - как трусы, месяц не стиранные, поверх джинсов одеть и так на работу пойти.

Изменено: Duenyr, 18 Апрель 2011 - 17:52

[sasa]

Простите, не могу молчать

>>В настоящее время только Бородино может конкурировать с Фестивалями, подобными Аустерлицу, Ватерлоо, Грюнвальду.
Вот не надо про Бородино. Это как раз пример того, чем кончает российский фестиваль, когда он получает финансирование от государства. Не сможет он ни с чем нормальным сравниться, даже в юбилейном 2012 году, за попил бабла на котором шла борьба с мясом и кишками, в ходе которой сожрали Сира.

>>Государство обязано поддерживать движение военно-исторической реконструкции.
И разведение ангорских морских свинок! Без морских свинок патриота не воспитаешь!

>>Ледовое побоище - знаменательное для России событие.
Да, причем не только само событие, но и фестиваль, который тихонько загнобили.

>>Я не хочу, чтобы знаменательные для страны даты военной истории отмечались вне реконструкторского формата
А что, реконструкторам кто-то запрещает устраивать свои тусовки и показухи по знаменантельным датам? Или вы хотите, чтобы тусовались только правильные реконструкторы, одобренные государством, с сертификатом прививок и правильного понимания политики партии?

>>Можно уйти в самофинансирование и развлекаться общением с уважаемыми и авторитетными реконструкторами в закрытом форматом.
НУЖНО. "Закрытость" или открытость формата - дело организаторов. Иначе вы будете не развлекаться, а уныло отрабатывать денюжку, как усталый Сир в простыне и ватнике.

>> Но, по моему мнению, требуется внимание посторонних к движению реконструкторов людей, понимающих или непонимающих наших проблем.
На хрена оно вам? См. Сира и внимание, которое он привлек к Бородино. Где Сир и где Бородино?

>>Обратная связь с согражданами дает мотивацию к дальнейшему развитию военно-исторических клубов.
В 90% случаев "обратная связь с согражданами" дает не мотивацию, а повод утопиться вместе с доспехом.

>>Перебазирование ЛП сначала в Кобылье Городище, потом в Самолву изначально предвещало откат от массовости и коммерческой привлекательности.
И однако же 500 тысяч были собраны и потрачены

>>Третья попытка дала ответы на следующие вопросы:
>>Инфраструктура хромает;
>>Гостей интересует возможность приезда на реконструкторские мероприятия (300 км от Питера и 110 от Пскова не является особым препятствием);
>>Исторический лагерь в следующих годах не только будет, но и единственно возможен при планировании расходов на организацию и проведение.
>>Следует заинтересовать реконструкторов совершенствовать комплексы на 13 в.

Даже коментировать нечего. Инфрастуктура хромает - читай нет дорог. "Гостей интересует возможность" пилить 300 км от Питера чтобы посмотреть на 50 человек? "Следует заитересовать реконструкторов совершенствовать комплексы на 13й век" - что, правда? А веселые ребята-тринахофилы знают, что вы уже три года пытаетесть заинтересовывать?

>>На все нужно значительное финансирование.
Да, особенно на разведение ангорских морскиъх свинок!!!!!

[Ray]

По поводу марса, пожалуйста, не в мой адрес.
Кидайтесь в адрес военно-исторических клубов, позиционирующих себя реконструкторами по эпохе 1242 г.
Но можно собирать и эти шишки...

Государство обязано поддерживать военно-историческое движение. Есть Министерство культуры и сравнительно недавно созданное Министерство спорта, туризма и молодежной политики.
У них есть бюджет, в сравнении с ЛП - значительный.
Конечно, гостиниц, скорей всего, к следующему году построить не успеют, но обеспечить компенсацию первостепенных расходов сумеют.
Участие в этом году сотни реконструкторов, пусть и не всех в нормальных комплексах, подвинет чиновников к началу подготовки уже в этом году.

Предлагаю следующее:
Празднование Пасхи в 2012 г. - 15 апреля. Предлагаю наметить реконструкцию на 22 апреля (воскресенье).
Сделать субботу фестивальным днем без допуска зрителей.
Провести допуск к участию только по решению исторической комиссии, формирование которой закончить до 31 декабря 2011 г.

[Duenyr]

По поводу марса, пожалуйста, не в мой адрес.
Кидайтесь в адрес военно-исторических клубов, позиционирующих себя реконструкторами по эпохе 1242 г.
Но можно собирать и эти шишки...

нет, по поводу марса только в адрес организаторов и только организаторам все вопросы. Ибо только организаторы делают отбор. Если организатор жестко не скажет "а ты гобыль на мое мероприятие не попадешь", то даже самые пресамые реконовские клубы могут умудриться протащить гобылизм (или несоотвествие эпохи).

[von Folkung]

По поводу марса, пожалуйста, не в мой адрес.
Кидайтесь в адрес военно-исторических клубов, позиционирующих себя реконструкторами по эпохе 1242 г.
Но можно собирать и эти шишки...

А историческую комиссию уже отменили? Или это просто умиротворяющая фраза для торёпа в сети? За качеством участников мероприятия должны следить организаторы, как это происходит на всех, мало-мальски приличных, фестивалях. Если же организаторы ЛП не имеют понятия как выглядел немецкий рыцарь в 1242 году, то за каким хреном они берутся за организацию вообще?

[kortes]

нет, по поводу марса только в адрес организаторов и только организаторам все вопросы. Ибо только организаторы делают отбор. Если организатор жестко не скажет "а ты гобыль на мое мероприятие не попадешь", то даже самые пресамые реконовские клубы могут умудриться протащить гобылизм (или несоотвествие эпохи).

Мало того, 16 марта я у г-на Лужбина прямо спросил, будет ли работать историческая комиссия в этом году. Ответ был:" конечно, обязательно, будут очень жёсткие требования." И что в итоге?

[Maxxim]

//Ледовое Побоище возродится хотя бы науровне 2008 года//
В 2008 все ещё непуганые были и денег было отвалено порядком, автобусы всем оплатить) Сейчас народец все больше балованный пошел. Реконструкцию им подавай, 13 век.)) А в 2008 разве что массовость была, а марса и архаики было не на грамм не меньше.
Подождите какого-нибудь 2014-го, мне кажется уже всех кто в сведенке будут дразнить гоблинами - движение то развивается. Если кто-то застрял в 2000-х это его проблема.
ЛП сейчас сделать в виде фестиваля реконструкции практически нельзя массово - смиритесь. Нет достаточно народа в 13 веке хоть сколько то нормальном. И 20 на 20 врядли наберется.

ну 20 на 20 наберется. пригласите участников с феста "Война и мир". Русь хорошая на тринаху из Самары (один клуб, но большой), Европу зовите из МО (там 2 клуба есть, с качественной реконой пехоты 13нашной). Вот и будет 20 на 20. А так - если поискать и уровень требований поднять - реально набрать и по 50 на 50 а то и больше.

[Viktor Grun]

Конечно, гостиниц, скорей всего, к следующему году построить не успеют, но обеспечить компенсацию первостепенных расходов сумеют

да что вы говорите... А надо ли вобще их в кобылей трещине или других интересных местах их строить?

[cap Grey]

Почему так много марса ? Спохватились ? Да потому что большинство клубов типа реконструирует 14-15 века прикрывая этим утверждением обычный бургуто оптимал . Тринахофилы не поедут на фест где бегают латники с алебардами . Превратить ЛП в фестиваль на тринаху ? Это сделает его непривлекательным для 90 процентов народу . Вроде замкнутый круг ,но Гастингс в Британии почемуто реконструируют не смотря на негодные для бургутов доспехи . А ведь ЛП это наш гастингс . Видимо дело в людях которые увлечены не нашей историей а просто хотят повонзаца .

[Viktor Grun]

Давайте о ЛП ,не затрагивая вечную тему.

[Demandred]

А так - если поискать и уровень требований поднять - реально набрать и по 50 на 50 а то и больше.

Все реально, то на х?:%н такая ледовка не сдалась, куча трепа.
Мы занмиаемся тринахой, наши люди (в составе иного клуба) были и в 2008 году и планирвоали ехать вновь, но сейчас с нынешними организаторами, с подобной неинтересной программой, отсутствием допусков мы этот фест даже не рассматривали и не будем рассматривать ещё минимум год, а то и два. Спросите почему? Потмоу что репутация подмоченная, и ехать к вам не хочется, разве что за оочень большие коврижки вперед. За красивые слова не поедим, лучше на ту же "Врйну м мир" в Копорье или свой междусобойчик сделаем, а ваша ЛП... это ваше ЛП, и делать там реконам по тринахе нечего.

п.с.: говорю только за свой клуб.

[Kypidon]

Давайте о ЛП ,не затрагивая вечную тему.

В доспехах по 13-хе нужны правила ранятников, с постом выше, согласен. Мне кажется, пока тупиковая ситуация, хороших идей, нет. Руководство, под снос, три раза на грабли не наступают.

Изменено: Kypidon, 18 Апрель 2011 - 18:38

[Duenyr]

. Видимо дело в людях которые увлечены не нашей историей а просто хотят повонзаца .

учитывая моменты "бугурт 6 на 6" и "а сейчас русский преобразится в европейца" - даже с "повонзацца" были проблемы


Viktor Grun
"Давайте о ЛП ,не затрагивая вечную тему."

а ведь если бы было ровно столько же но правильных и гламурных реконструкторов реакция была бы другой!! Все бы ахнули, сказав "даа.. вот молодцы правильные реконструкторы ребята.. маловато их конечно, но ничего будет больше". ИМХО тема марса от ЛП неотделима! И ИМЕННО с вечной темы и надо начать!! ЛП -это наш Российский Бренд, если так выразится, и в Российский Бренд пускать марс - это "как то ну совсем уж как то не так"

[Ray]

Почему так много марса ? Спохватились ? Да потому что большинство клубов типа реконструирует 14-15 века прикрывая этим утверждением обычный бургуто оптимал . Тринахофилы не поедут на фест где бегают латники с алебардами . Превратить ЛП в фестиваль на тринаху ? Это сделает его непривлекательным для 90 процентов народу . Вроде замкнутый круг ,но Гастингс в Британии почемуто реконструируют не смотря на негодные для бургутов доспехи . А ведь ЛП это наш гастингс . Видимо дело в людях которые увлечены не нашей историей а просто хотят повонзаца .

Мне кажется, на 2010 г. реконструкция на 1242 г. вообще не в сфере интересов российского реконструкторского движения.
Для того, чтобы Европа оставалась кольчужной необходимо иметь хотя бы еще парочку Фестивалей на тринаху. Например в Израиле и в Прибалтике.
Если те, кто увлечен средневековьем и достаточно обеспечены в финансовом ключе, хотя бы наряду с железом на пятнашку еще будут хранить и комплекс на Ледовое побоище, тогда мы можем говорить о массовой реконструкции в Самолве в апреле.
Исторические шатры можно унифицировать на широкий разлет в эпохах. Посуда, котлы, треноги, конская амуниция тоже могут быть универсальными для участия в мероприятиях в 2-3 века разлета.
Важнее, например, то, что одежда из ненатуральных тканей не может быть допущена.

[ivan pskov]

ИМХО тема марса от ЛП неотделима! И ИМЕННО с вечной темы и надо начать!! ЛП -это наш Российский Бренд, если так выразится, и в Российский Бренд пускать марс - это "как то ну совсем уж как то не так"

под вечной темой имелась ввиду историчность бугуртов

[Herzog Tulskiy]

Давайте о ЛП ,не затрагивая вечную тему.

не не не !!!!
вот как раз про "тему" и надо уже говорить. А то заигралсь в историю.
а тема эта одна: как жить дальше!?

думаю, даже супер-модератор Николай меня поддержит в отходе от темы факта ЛП в истории и переход на тематику проведения.
Ибо провдение мероприятий важно для участникой ВИ движения. Так как не будет меропритий не будеи и самого движения.


"""Видимо дело в людях которые увлечены не нашей историей а просто хотят повонзаца ."""

ничего подобно. дело как раз в тех, кто созадет проекты и задет их ритм.


10 лямов не получал. Ни хрена вообще не получал, ни разу.
Если бы получал бы 10 лямов, добавил бы еще 300 тыщ рублей и замок бы вытсроил на своей земле.


теперь про мотивацию тех кто делал этот фест. Тут камрад Дитмар спаришивал тов. Луча (ну РЭЙ это луч если на русский перевести) - мол а на фига?


Луч отвтеил, что душа скребет от того что за державу обидно.... за державу быть может и обидно. токо нет там никой ни за державу, ни за что. Хотят люди, заделать проект на некой идее квасного патриотизма. Вот получилось у Гриценки создать музей заповедник куликово поле и есть поле русской славы. ну или чего там еще... честь ему и хвала, епта...
А им видать не дает покоя данный факт, и всячески хотят под это подвести. Что вот важное событе, а давайте спляшем, ни или шарик надуем..

[von Folkung]

Мне кажется, на 2010 г. реконструкция на 1242 г. вообще не в сфере интересов российского реконструкторского движения.

Вы как будто-бы не читали предыдущие посты других горожан, русским по белому же написано - мы есть, мы хотим, мы готовы, только вы, уважаемы организаторы, перестаньте делать всё через жопу и отмывать государственное бабло, и будет у вас тогда приличный фестиваль на XIII век. Вы же уже 3 года делаете организацию ректально.