122 ответов в теме

[rogala]

На иллюстрациях - реконструкциях , воины Готы носят короткорукавные рубахи, кто то может пояснить по какому источнику?

Изменено: rogala, 22 Май 2012 - 15:01

[sergey1981]

На сколько знаю, археологических источников нет.

[rogala]

а изобразительных?

[Igor Dzis]

Кстати да, их часто показывают на картинках про готов(даже у реконы такие стали мелькать), но вот откуда их взяли и самому интересно .

[rogala]

возможно такая трактовка появилась из за вендельских накладок с воинами. но еще вопрос рубахи это или кольчуги, и опять таки период не тот.

Изменено: rogala, 22 Май 2012 - 16:19

[Igor Dzis]

возможно такая трактовка появилась из за вендельских накладок с воинами. но еще вопрос рубахи это или кольчуги, и опять таки период не тот.

но на реконструкциях это всегда одежка .

[rogala]

тот же вопрос и по кайме -тесьме рисуемую по краю подола и рукава на такого типа рубахах, широко используется выбор цветов таких рубах, рубах в полоску(горизонтальную) -откуда ?

[Igor Dzis]

Ну вот одна из реконструкций на эту эпоху...
А тут небольшая книжечка по готам и лангобардам Италии
http://www.bancavald...di-a-chiusi.pdf

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Igor Dzis, 22 Май 2012 - 18:29

[rogala]

толковый пдф спасибо!

[Igor Dzis]

толковый пдф спасибо!

Ты на итальянском погугли(конечно не совсем те, что у нас шлялись, но все же) - они по лонгобардам и готам копают, заодно и выловишь тот ПДФ с которого у меня только картинка(которую я выставил), вдобавок у них был выпуск по лонгобардам(типа итальянского Оспрея), вот кстати одна из картинок с него .

Прикрепленные миниатюры

• 

[rogala]

За этот выпуск знаю но в сети на него все ссылки -мертвые.

[Igor Dzis]

У самого только планшеты пойманые в сети, но судя по аналогичному выпуску по италикам(лежит ксерокс с него), маткультуры там много представлено .

[sergey1981]

на мой взгляд нужно определиться о ком мы говорим: о готах, или же о вестготах Испании или остготах Италии. Касательно рубах с каймой на подоле и рукавах и накладках на плечах есть изобразительные источники, но это уже 6 -7 века

[rogala]

Сергей 1981, или может просто Сергей ? если не против...
Вы правы, уточнюсь. в первую очередь меня интересуют готы и остготы, в последнюю визиготы , но учитывая родственность материальной культуры обоих ветвей, и скудность источников -интересует вообще все, на тему рубах и с длинным рукавом тоже.

[rogala]

поясню ,как бы вобщем ситуация мне понятна. и про то какие рубахи есть "живьем, от Торсбергской - до шведской из Högom. по крайней мере это рубахи родственных народов и создают временную вилку, а вот ситуация в середине этой вилки, и как копнеш чуть глубже, то и не совсем понятна .
рубахи с вышивкой которые известны (наподибие коптских) вызывают вопросы, и насколько их можно проецировать на тех же остготов, в виде трофеев-да. наверное можно. а если обойтись без известной формулировки -( форма №8 что сп.... то и носим) , то как ситуация могла выглядеть?

какое мнение по рубахам изображенным на рельефе с диптиха Барберини
и на рельефе кажется с блюда? там где всадник Ломбард в ламелляре поражает копьем пехотинца якобы германца)
может есть некие новые данные не известные мне....
с уважением.

Изменено: rogala, 24 Май 2012 - 15:12

[alrik]

на рельефе кажется с блюда?

Блюдо из Изола Рицца, Италия, обсуждалось несколько месяцев назад.
http://www.tforum.in...showtopic=32668


Там действительно показаны рубахи с каймой,
но с длинными рукавами.

Кто там изображён – точно сказать нельзя.
Это могут быть готы, лангобарды или даже византийцы.

[rogala]

спасибо! как то пропустил эту тему

[sergey1981]

Что касается готов (осготов и вестготов) - Черняховская культура и культура Сынтана-де-Муреш (3-4 века), то говорить о какой-либо форме рубах этих товарищей не приходится. До нас дошли лишь остатки одежды на металлических украшениях. Мы можем говорить о том, что одежда готов изготавливалась из полотна саржевого переплетения (лен или шерсть) и кожи. Но нужно учитывать что в основном остатки одежды у нас налипали на пряжки или фибулы. А фибулы на рубахи не цепляли.

[sergey1981]

Чего то в письменных источниках тоже ничего нет ни по ранним, ни по поздним готам

[rogala]

Спасибо!