Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Перстни времен ибн Фадлана


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8 ответов в теме

#1 Andrei Goryn Muromskyi

Andrei Goryn Muromskyi
  • Горожанин
  • 108 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Муром
  • Interests:Скандинавия 10-11 век. Торговля по Великому Волжскому пути.

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 20:00

Вопрос вот в чем. Есть в нашем клубе товарищь , который задумался над комплексом арабского путешественника на Руси. Естественно персонаж мусульманин и все в этом роде. Загвоздка в том, что мусульмане мужчины украшений особо не носили, а вот серебрянные перстни были, потому как у Пророка был серебрянный перстень. Интересуют изображения арабских перстней периода 10-11 век.
- А что турнир уже кончился?
- Да, и призы уже все выпили!

Викинги - это не только пьяный сброд, но и три-четыре неплохо обученых хирдмана.

Раз сказал, что не брал, значит не отдам!!!!!

#2 islander

islander
  • Эксперт
  • 217 Сообщений:
  • Location:St-Peterburg, Russia
  • Interests:Viking Age

Опубликовано 10 Февраль 2007 - 15:43

В Бирке, на Волге и в Ладоге найдены перстни Х в. с сердоликовыми и хрустальными вставками на которых выгравирована надпись "Аллах"

#3 kesh

kesh
  • Горожанин
  • 124 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:муром

Опубликовано 10 Февраль 2007 - 23:19

А если можно, вивесить фото, для наглядности.

#4 Andrei Goryn Muromskyi

Andrei Goryn Muromskyi
  • Горожанин
  • 108 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Муром
  • Interests:Скандинавия 10-11 век. Торговля по Великому Волжскому пути.

Опубликовано 12 Февраль 2007 - 10:22

Да изображения очень нужны, и информации побольше о находках.
- А что турнир уже кончился?
- Да, и призы уже все выпили!

Викинги - это не только пьяный сброд, но и три-четыре неплохо обученых хирдмана.

Раз сказал, что не брал, значит не отдам!!!!!

#5 Repei_Stalingrad

Repei_Stalingrad
  • Старожил
  • 1 005 Сообщений:
  • Location:Сталинград
  • Interests:Кую за еду, воюю за бухло!

Опубликовано 13 Февраль 2007 - 03:41

Кешь если нужны - надписи из корана то могу дать изо на арабском.
...НЕ СРАТЬ!!!... В ПАЛАТКЕ НЕ СРАТЬ!!!...(с) Gans 8)))

#6 kesh

kesh
  • Горожанин
  • 124 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:муром

Опубликовано 13 Февраль 2007 - 04:47

Надписи енто хорошо, но хотелосьбы и сами кольца посмотреть и орнамент на шинке. Если не трудно, скинь надпись на мыло.

#7 islander

islander
  • Эксперт
  • 217 Сообщений:
  • Location:St-Peterburg, Russia
  • Interests:Viking Age

Опубликовано 14 Февраль 2007 - 03:15

За последнее столетие на территории Северной Европы было обнаружено несколько артефактов, которые косвенно подтверждают скандинаво-масульманские контакты в эпоху викингов. Наиболее образно столкновение представителей культуры исламского мира и русов – варягов описано в рукописи Ибн-Фадлана (922 г. н.э.). Не буду ещё раз пересказывать письменные источники. Среди них есть упоминания о принятии русами ислама. На эту тему можно посмотреть Захадера или Новосельцева (из последнего: Д.Е.Мишин Сакалиба… М., 2002). Одним из свидетельств подобных связей стали находки перстней с каменными вставками, на которых были выгравированы куфические надписи. Подобный тип перстней был широко распространены от Волги до Кавказа. Иногда в литературе их называют перстнями «салтовского» типа. Для Руси и Скандинавии Х в. подобных находок с надписями религиозного содержания не так уж и много:
1. Могильник Бирка, Швеция, женское погребение № 515. Серебряный литой перстень с четырьмя лапками и сердоликовой вставкой. Перстень был подвешен к овальной фибуле. На вставке надпись: «Аллах» (Arbman 1940: Taf. 111, 1; Jansson 1988)

2. Могильник Тимерево, Ярославское Поволжье, Россия. Погребальная камера № 348 с богатым скандинавским женским захоронением. Перстень-печатка с каменной вставкой находился на пальце правой руки погребенной женщины. Надпись: «Аллах».

3. Старая Ладога, из раскопа на Земляном городище 1998 – 2000 г., вставка для перстня из горного хрусталя. Надпись: «Помощь моя (только у Аллаха) на него я положился и к нему обращаюсь» (Кирпичников А.Н., Боуславский О.И. Историческое наследие Старой Ладоги // Культурное наследие Российского государства Вып. 4 СПб., 2003 С. 366).

4. Тимерево, раскопки на селище (Дубов, Седых), Овальная вставка из аметиста. Надпись: «Во имя Аллаха» (?) (Sedyh 2000: Fig. 9).

5. Могильник Танкеевка, Великая Булгария, погребение булгарского воина № 999. Литой перстень с четырьмя лапками и каменной вставкой. Надпись: «Во имя Аллаха» (Казаков 1985: рис. 3).

См. Duczko W. Viking Age Scandinavia nad Islam // Byzantium and Islam in Scandinavia. 1998

Вероятнее всего, эти перстни могли быть привезены из торговых поездок на Волгу и Каспий, где могли использоваться в качестве знаков новообращенных (язычники платили в исламских городах дополнительный налог, поэтому представляться единоверцем или христианином было выгоднее). Судя по контексту находок ( в женских погребениях), в Тимерево и Бирке эти перстни уже не воспринимались в качестве религиозных символов и поэтому «выпали» в женскую субкультуру.

#8 Andrei Goryn Muromskyi

Andrei Goryn Muromskyi
  • Горожанин
  • 108 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Муром
  • Interests:Скандинавия 10-11 век. Торговля по Великому Волжскому пути.

Опубликовано 02 Март 2007 - 15:17

___________5.jpg Очень хочется все же увидеть изображения, если они у кого-то есть. Накопал изображение перстней: Большетиганский могильник погр№20 и погр№28.
Еще в каталоге по Старой Ладоге есть подобный перстенек со вставкой из синего стекла с Земляного городища ,датируется VIII-IXвв.
Насколь эти перстни соответсвуют по внешнему виду, упомянутым выше находкам арабских перстней? Кроме того необходимы изображения самих вставок с надписями на арабском.


___________7.jpg

________________.jpg
- А что турнир уже кончился?
- Да, и призы уже все выпили!

Викинги - это не только пьяный сброд, но и три-четыре неплохо обученых хирдмана.

Раз сказал, что не брал, значит не отдам!!!!!

#9 Andrei Goryn Muromskyi

Andrei Goryn Muromskyi
  • Горожанин
  • 108 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Муром
  • Interests:Скандинавия 10-11 век. Торговля по Великому Волжскому пути.

Опубликовано 29 Март 2007 - 12:55

Вопрос остался открытым. Нет возможности увидеть книги, на которые ссылались в этой теме. Мэтры, может все же подскажете насколько сходны перстни с камнями с надписями на арабском с тем что я выложил сюда.
- А что турнир уже кончился?
- Да, и призы уже все выпили!

Викинги - это не только пьяный сброд, но и три-четыре неплохо обученых хирдмана.

Раз сказал, что не брал, значит не отдам!!!!!




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых