33 ответов в теме

[Pokemon]

Люди добрые! Пожалуйста, будьте ласковы, не посылайте сразу в гугль! ::

Подскажите, пожалуйста, а из чего, собственно говоря, пили в Скандинавии?
Я так понимаю, что рога для этого дела использовали, но, извините за выражение, кофе в роге я себе не представляю (да, я знаю, что кофе - это не исторчно, но что возьмешь с кофеманки? : . Какая еще может быть посуда? Деревянная, глиняная? Как выглядела?

Заранее спасибо!

[Inna]

Берите выше - стеклянная.

[Pokemon]

Стеклянная, к сожалению, сложна в транспортировке.
А как выглядела?

[Godi]

Если глиняная, то процентов на 90 - византийский импорт. Соответственно, далеко не во всей Скандинавии.

Если стеклянная, то либо византийский импорт, либо рейнский. Соответственно, тоже далеко не во всей Скандинавии.

Вариант попроще - берестяной "стаканчик", каковой имеется в Ладоге (экспонировался на выставке в Эрмитаже в 2003 году).

З.Ы. Стеклянная есть у Йона и в Мире Древностей. Про керамику мне не особо этично говорить - ибо я ею подторговываю .

[Pokemon]

Годи, спасибо огромное.
А вот теперь чисто практический вопрос: а насколько подходит берестяной стаканчик для горячих напитков (того же неисторичного чая/кофе)?

[Godi]

Увы, не знаю ...

Ибо я не видел ни одного подобного изделия. ТУеса видел/держал/использовал, но стаканчика не видел ... Чисто теоретически он может вполне держать горячий "черный кофий" , но у меня навскидку возникают 2 "но":
1. Я не уверен, что стаканчик не будет подтекать
2. Я уверен, что береста будет окрашиваться... Хотя насколько критично - не знаю.

[Stanislav]

если память не изменяет то видел у нас в продаже стаканчики берестяные, вот только фото находки не видел и потому ен могу сказать похожи они или нет. Если здесь выложат фото находки, то я гляну есть ли такие в продаже.

[Godi]

ЛИчно у меня фото находки нет, потому как на временных выставках Эрмитажа фотографировать запрещают

З.Ы. Хм... В каталоге берестяного стаканчика нет. Но есть кленовый стакан 9 в. Вот тут и задумываешься верить ли своим глазам .

[Zhenia]

Годи, подскажите пожалуйста, а чернолощеные кувшины из Бирки  с оловянным орнаментом - тоже на Ваш взгляд импорт??

[Godi]

>>Годи, подскажите пожалуйста, а чернолощеные кувшины из Бирки  с оловянным орнаментом - тоже на Ваш взгляд импорт??

Импортом считается все то, что не производится непосредственно на рассматриваемой территории (т.е. Скандинавии).

Цитата из старых дискуссий:
Всего в Европе найдено около трёх десятков т.н. фризских кувшинов, наибольшее количество в Швеции -около 20 штук. С территории ДР происходит один кувшин, найденный в кургане №7 в могильнике Плакун около Старой Ладоги.
Все кувшины отличает стандартизация. Высота - 24-26 см. Сделаны на гончарном круге из тонкой, хорошо отмученой глины. Внутренняя поверхность - красно-коричневая. Наружняя поверхность покрыта каким-то чёрным составом и орнаментирована накладной серебристой (!) фольгой или белой краской(!). Узоры составлены из полосок, ромбов, треугольников, сетки, а на придонной части - из крестов. Ручка массивная, уплощённая, с продольным пазом. Носик налепной, соединяющийся с внутренней полостью кувшина лишь небольшим отверстием.

Традиционно считается, что кувшины производились во Фризии. Соответственно, это импорт... И опять же весьма, думается мне недешевый...

[m Renard]

раз уж пошла такая пьянка=)))

Подскажите, пожалуйста, насколько историчны кожаные провощеные кружечки (регион Ладога X в)

кст. насчет Эрмитажа. если менты отвлеклись, можно фоткать на мобилы. бабки, как правило, не секут+)))

[Godi]

>>Подскажите, пожалуйста, насколько историчны кожаные провощеные кружечки (регион Ладога X в)

Ни насколько. Лично мне неизвестна кожаная посуда из новгородских материалов (а это у нас, пожалуй, наиболее представительная коллекция кожаных изделий). Причем ни на 10 ни на 15 вв.

З.Ы. Разовые выставки в Эрмитаже особо блюдутся. А фотографии без масштабной линейки, да еще на мобильную камеру вообще только удовольствие портят.

[Elrik Free]

Подскажите кружки, стаканы из металла на период 10 век, скандинавия существовали, бронза, олово может быть?

[Murka]

Вот на мой взгляд одна из самых привлекательных емкостей для жидкостей на швецию эпохи викингов
из запасов шведского музея

Moderatorial. Шутка о переделке подобных сосудов из современных объектов неудачна.

[Murka]

Хотя кофе несколько и не актуально для эпохи викингов, но вот к примеру на том же шведском музее есть фотография отличной керамической чашки весьма стильной формы. Для кофя думаю подойдет идеально.

[Ylf]

А деревянные кружки?? почему никто не сказал про деревянные?

[Godi]

Потому что деревянных кружек не было.

Приведенная кружка из Бирки - византийский импорт, но довольно широкий - аналог есть в Белоозере.

Выпускается уже давно.
https://photofile.ru/.../#mainImageLink

[Onfim]

А в Финляндии до сих пор делают такие кружечки из дерева. Говорят - для чая (и для водкм). Очень удобно и черпать, и пить. И не тяжёлые по сравнению со стеклом и керамикой.

[sveinhilda]

а зачем нужно так измываться над собой и остальными?
возьмите обычную чашечку и пейте себе кофе...вы же его не на центральной части лагеря пить будете? Самый просто вариант - сделайте обложку из кожи на обычную туристическую кружку. И не жжется и выглядит не так вызывающе.
варить же вы его тоже не в котле на 18 литров будете..а в турке наверно? которая на скандинавию не найдена..
керамика вполне себе везде есть, купите кружечку, упакуйте грамотно и везите..

есть основания полагать, что стекло, которое в магазинах типа МД может треснуть от горячего напитка..

[Godi]

Onfim
Туристическая продукция реконструкцией не является. Вы можете привести мне пример археологически известной финской "деревянной кружечки хотя бы 12 века"?

sveinhilda
Все обложки из кожи и т.п. выглядят омерзительно и крайне режут глаз. Сейчас не конец 90х, когда многие вещи были просто неизвестны или непонятны.
Тема посуды вообще на раннее средневековье разработана в достаточной степени, чтобы не употреблять современной посуды, алюминиевых котлов и т.п. Замечу, что лично мне подавляющее большинство "керамики вообще" режет глаз из-за несоответствия. Хотя это лучше, чем эмалированные кружки... Только повторюсь - на дворе уже не конец 90х и многие вещи можно купить/заказать/сделать.