Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Бармица на шлем св. Вацлава

Начато Finn , Дек 01 2006 16:22
доспех шлем св.Вацлав Аугсбург фото артефактов технология изготовления литература

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
13 ответов в теме

#1 Finn

Finn
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 01 Декабрь 2006 - 16:22

Знающие люди, не расскажете по подробнее о возможном  креплении бармицы на шлем св. Вацлава?

#2 Fedor

Fedor

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 378 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 04 Декабрь 2006 - 15:31

По венцу идут два ряда клепок. Один крепит декоративный обруч, второй ряд, по всей видимости, кожаную полосу изнутри, к которой бармица и пришнуровывается.
Для обозначения вещи непонятного назначения слова начинающиеся на "х-" или "б-" и/или заканчивающиеся на "-ня" и на "-нь" таки не приветствуются.(с) Maija

#3 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 04 Декабрь 2006 - 15:56

Если она вообще была, а не скажем- кольчуга с капюшоном.
Есть маза, что именно такая с ним и есть...

#4 Finn

Finn
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 04 Декабрь 2006 - 18:13

а как предположительно бармица могла бы выглядеть? Открытая или закрывающая лицо (учитывая кольцо на наноснике)?

#5 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 05 Декабрь 2006 - 02:38

По венцу идут два ряда клепок. Один крепит декоративный обруч, второй ряд, по всей видимости, кожаную полосу изнутри, к которой бармица и пришнуровывается.

Что-то на фотографиях я не разглядел двух рядов. Можно уточнить?
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#6 Fedor

Fedor

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 378 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 05 Декабрь 2006 - 16:58

Gostjata.
Фотки выложи хорошего качества, я тебе покажу второй ряд.
У меня только в ксероксе.
Для обозначения вещи непонятного назначения слова начинающиеся на "х-" или "б-" и/или заканчивающиеся на "-ня" и на "-нь" таки не приветствуются.(с) Maija

#7 Olbeorn

Olbeorn
  • Горожанин
  • 99 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:"Шатун", Сталингард
  • Interests:Гнёздово, Х век.<br />Донское казачество, конец 16 - начало 17 века.

Опубликовано 05 Декабрь 2006 - 18:27

второй ряд заклепок видно, скажем, здесь, если кликнуть и приглядеться. сразу над венцом и "бровями" наносника.
"dixi" - это "я всё сказал", а не "идите на#уй"

#8 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 05 Декабрь 2006 - 20:09

второй ряд заклепок видно, скажем, здесь, если кликнуть и приглядеться. сразу над венцом и "бровями" наносника.

ну да, я именно про эти фотографии. С левой стороны снаружи их видно, а с правой изнутри что-то нет. Нет, я не оспариваю их наличие, просто по этим фотографиям не очевидно.
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#9 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 06 Декабрь 2006 - 00:34

(учитывая кольцо на наноснике)?

И где Вы там всё-таки кольцо на наноснике углядели?
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#10 Finn

Finn
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 06 Декабрь 2006 - 17:37

"На шлеме св. Вацлава, если я ничего не путаю, бармица цеплялась на крючок на конце наносника"

Я не видел крючка... Поверил на слово городскому советнику))

#11 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 06 Декабрь 2006 - 20:00

Поднял книгу Хейдовой о шлеме св. Вацлава.

В общем и целом :
Никакие детали для крепления бармицы там не описаны.
Крючка для бармицы на наноснике нет - я таки ошибся.


Fedor в свое время писал на форуме :

Кроме шлема сохранилась длиннорукавная кольчуга и прямоугольный кусок кольчужного полотна с клиньями, который являлся бармицей шлема. Кольца на кольчуге и бармице полностью клепаные, техника характерная для развитого средневековья.

https://www.tforum.in...-bin....;t=3709

Крючок есть на шлеме того же типа из Ледницкого озера, Польша
Опубликованное фото

и совсем уж невероятный крюк на шлеме из Аугсбурга, Германия
Опубликованное фото

На шлеме из Немии, у которого наносника нет (или он был удален) вместо наносника есть петля для крепления глухой бармицы.

На "Вацлаве" ничего такого, однако, нет :(
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#12 sergi_z

sergi_z
  • Горожанин
  • 472 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 07 Декабрь 2006 - 22:41

Поднял книгу Хейдовой о шлеме св. Вацлава. :(



Уж простите за необразованность. А чего за литература?
"С тем же успехом вы можете и меня спросить!.. Будет гром, и дождь, и град, и буря, и землятресение - теперь ты доволен?" Карлсон, который живет на крыше

#13 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 08 Декабрь 2006 - 11:31

Уж простите за необразованность. А чего за литература?

Книга 1960-х годов, посвященная этому шлему.

Hejdova D.
Prilba zvana "svatovaclavska"
// Sbornik Narodnigo muzea v Praze.
Rada A - Historie. Praha,1964.
Sv 18 ch 1/2.

Книга есть в библиотеке Иностранной литературы в Москве.
Перевод (без картинок) выкладывался когда-то на форум.
Если что - есть у меня.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#14 Finn

Finn
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 19:12

[quote name='alrik' date='декабря 06 2006,18:00']Поднял книгу Хейдовой о шлеме св. Вацлава.




Fedor в свое время писал на форуме :
[QUOTE]Кроме шлема сохранилась длиннорукавная кольчуга и прямоугольный кусок кольчужного полотна с клиньями, который являлся бармицей шлема. Кольца на кольчуге и бармице полностью клепаные, техника характерная для развитого средневековья.[/QUOTE]
1. не мог бы кто-нибудь ссылку на книгу  о шлеме св. Вацлава?
2. И все-таки, знающие люди, какая барма наиболее преемлима для данного шлема? Глухая или открытая? С запахом? размеры прямоугольного куска, найденного вместе со шлемом?
К разделу «Раннее средневековье (IX-XI вв.)»



Также с меткой «доспех, шлем, св.Вацлав, Аугсбург, фото артефактов, технология изготовления, литература»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Раннее средневековье (IX-XI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·