72 ответов в теме

[Ratislav]

Университеты?

Сорбонна - основана в 1215 г.
Киевская Русь - до середины 12 в. Учебник истории за 5 класс

[Ruslav]

Они расчитаны не на те условия,для которых мне нужен автомобиль. Ясно?

[Ratislav]

Не уклоняйтесь, пожалуйста, от заданной темы. Причем тут УАЗ, дизели и Киевская Русь?

От и я про тоже :-)
А че УАЗ - давайте лучше про БТР-90 поговорим :-)))))


По теме. В споре немного люди не понимают друг друга.
Из-за того, что "западэнцы" не помнят временных рамок Киевской Руси. Напоминаю, что Киевская Русь - это до середины 12 в. После этого Киев теряет статус главного города, и о такой древнерусской государственности как Киевская Русь говорить не приходится.
Это не особо сложная информация есть в самых простейших учебниках истории.

[Richter]

Сорбонна - основана в 1215 г.
Киевская Русь - до середины 12 в. Учебник истории за 5 класс

А в Солерно, Оксфорде и Болоньи уже не университеты?

[Ruslav]

Ратислав ты чегО????не знаешь???По новой версии,Русь (и Киевская в частности) - это остров в Море-Океане,за Тридевять Земель, находящийся в Вакууме.
Есть ли смысл спорить?)))

[Ratislav]

"Повесть временных лет" о школе в Киеве
988. В лето 6496... Владимир же был рад, что познал бога... И поставил церковь во имя святого Василия на холме, где стоял идол Перуна[1] и другие и где творили им требы князь и люди. И по другим городам стали ставить церкви и определять в них попов, и приводить людей на крещение по всем городам и селам. Послал он собирать у лучших людей детей и отдавать их в обучение книжное[2]. Матери же детей этих плакали о них; ибо не утвердились еще они в вере, и плакали о них, как о мертвых.

Когда отданы были в учение книжное[3], то тем самым сбылось на Руси пророчество, гласившее: «В те дни услышат глухие слова книжные и ясен будет язык гугнивых»

1037. В год 6545. Заложил Ярослав город большой, у которого сейчас Золотые ворота[4], заложил и церковь святой Софии, митрополию, и затем церковь святой Богородицы благовещения на Золотых воротах, затем монастырь святого Георгия и святой Ирины...[5] Любил Ярослав церковные уставы, попов очень жаловал, особенно же черноризцев, и к книгам проявлял усердие, часто читая их и ночью и днем. И собрал книгописцев множество, которые переводили с греческого на славянский язык. И написали они много книг, по которым верующие люди учатся[6] и наслаждаются учением божественным. Как бывает, что один землю распашет, другой же засеет, а третьи пожинают и едят пищу неоскудевающую, так и здесь. Отец ведь его Владимир землю вспахал и размягчил, то есть крещением просветил, а мы пожинаем, учение получая книжное[7].

Велика ведь бывает польза от учения книжного; книги наставляют и научают нас пути покаяния, ибо мудрость обретаем и воздержание в словах книжных. Это — реки, напоящие вселенную, это источники мудрости, в книгах ведь неизмеримая глубина...

...Ярослав же этот, как мы сказали, любил книги и, много их переписав, положил в церкви святой Софии, которую создал сам[8].

О первом женском училище на Руси
6594 (1086). «Всеволод заложил церковь святого Андрея при Иоанне Добром, митрополите русском, и построил при церкви оной монастырь женский, в котором постриглась первая дочь его девица Анка. Собравши же младых девиц неколико, обучала писанию, також ремеслам[1], пению, швению и иным полезным им знаниям, да от юности навыкнут разумети закон божий и трудолюбие, а любострастие в юности воздержанием умертвлят».


Более подробное исследование читаем тут
https://museum.edu.ru...750&ob_no=12971

Вот так мы, сиволапые, в Окияне жили...

[Neparnokopitniy]

Ну вообще-то Византия - это Восточно-Римская империя, а не просто смесь Запада и Востока. Это легитимная наследница Западно-Римской империи. И если бы императрица Ирина не накосячила, то не видать бы Карлу Великому императорского титула как своих ушей.
Да в Европе были университеты до 13 века. Но мало. А в Европе татары иго устраивали?
К тому же до 12 века хритстианская церковь была едина, и никакой строгой поляризации Восток=Запал не наблюдалось.

[Rusia]

Из-за того, что "западэнцы" не помнят временных рамок Киевской Руси.

Угу, конечно... Живем в России и не знаем ни родной истории, ни зарубежной.

Образование вообще:

Отсюда забота Карла о просвещении духовенства. Наиболее известный акт этой заботы — так называемый «капитулярий о науках» (около 787 г.), предписывавший при каждом монастыре и при каждой епископской кафедре открывать школы для всех, кто способен учиться («...как соблюдение монастырских уставов хранит чистоту нравов, так образование устрояет и украшает слова речи; поэтому те, кои стремятся угодить богу праведной жизнью, пусть не пренебрегают угождать ему также и правильной речью... ибо хотя лучше правильно поступать, чем правильно знать, но сначала нужно знать, а потом поступать»). Это означало, что обучение молодых монахов и клириков переставало быть одной из тысячи забот хлопотливого епископа или аббата и становилось заботой специального учителя, который мог образовать учеников больше и лучше. Сеть таких школ быстро раскинулась по всем епархиям франкской державы; были даже сделаны попытки привлечь в них мирян («чтобы каждый посылал детей своих в школу, которую дети должны прилежно посещать, пока они достойно не обучатся», —говорится в капитулярии 802 г.), но, конечно, это в значительной мере осталось благим пожеланием.

Хочется отметить, что кроме епископальных школ были монастырские. Епископальные школы в 11 веке были довольно многочисленны - в Реймсе, в Туле,  в Орлеане, в Лане, школа Св. Илария в Пуатье, школа в Вике, в Льеже (основана епископом Ноткером, умершим в 1008 г.). В Кельне, Трире, Майнце, Страсбурге,Хильдесгейме, Магдебурге, Рененсбурге.

Про университеты
Я вообще-то писала "университеты", а не "Сорбонна".
Про Сорбонну - это пять.
Парижскому университету независимость от светских властей была дарована в 1200г. грамотой короля Филиппа II Августа.
Основано сие заведение было раньше , а Сорбонной стали называть несколько позднее - в честь основавшего один из коллежей (собственно Сорбонну) Робера де Сорбона.
Дополнительно справка по датам основания университетов:
https://www.vostlit.i...ivers/table.htm

Заметим на полях, что:
Роберт II Благочестивый (971 – 20.7.1031), коронован в 987, король франков, отец Генриха I, свекор Анны Ярославны, обучался в Реймской епископальной школе (тогда Реймс был довольно значимым городом - там коронации проводились). Реймская епископальная школа с X века считалась одной из самых крупных в Европе.

О женском образовании:
Так, в XI веке в Салерно преподавала Абелла, написавшая трактаты «De atra bile» («О черной желчи») и «De natura seminis humani» («О природе человеческого семени»).
Среди ученых женщин, читавших около 1059 г. лекции в Салерно, была Тротула – «nobilis matrona». Из ее трудов до нас дошли следующие: «De passionibus mulierum» («О женских болезнях») и «De compositione medicamentorum» («О составлении лекарств»). Тротулу неоднократно цитируют многие авторы XI и XII веков. Сохранилось еще много медицинских трактатов, написанных женщинами в Салернской школе.

[Rusia]

А в Европе татары иго устраивали?

Нет, была устроена битва при Легнице.

К тому же до 12 века хритстианская церковь была едина, и никакой строгой поляризации Восток=Запал не наблюдалось.

Схизма случилась в 1054 году. Хотя это в то время касалось в основном папы и патриарха Византии.

[Mne]

римская церьковь всегда грызлась с константинопольской, а антиохийская с александрийской, чего бы это не касалось: "символа веры" или монофизитов и несториан. Предпосылки для раскола появлись гораздо раньше 1054 года - это незалеченая проблема связаная с толкованием троицы.

[Valdamar Aleeson]

А украинские учебники по истории разделяют на Северную и Южную Русь...

[Motorius]

Руся, Жан, Роня, а вам не надоело спорить с этими ура-патриотами? Они же до сих пор в облаках мифов и сказок летают... В частности, про грязную Европу...

"Ура!Ура! В ж@пе дыра!"... Дискотека, блин...

Простеишии способ стать ура-патриотом: езжаите в европу, толко не в турпоездку, а к примеру поработать месяца на 3-6, для полноти впецатлении снимите комнату у аборигенов, пообщаитесь, походите по улицам, где обично туристов не водят. Если к концу указанного периода не станете ура-патриотами, то либо у вас проблеми с головои, либо там и оставаитесь.
П.С. Ирландия не в счет там НАШИ ЛЮДИ !

[Sir Jan]

езжаите в европу, толко не в турпоездку, а к примеру поработать месяца на 3-6, для полноти впецатлении снимите комнату у аборигенов, пообщаитесь, походите по улицам, где обично туристов не водят.

Motorius, после этого мои знакомые, пожившие во Франции, поняли как же там всё-таки хорошо, да.

А спорить о патриотизме о людях, которые ездят на иномарках, одеваются в китайскую и турецкую одежду, пользуются достижениями Пентагона, чтобы общаться друг-с-другом, чесслово, просто бесполезно. :-)

[Ulrich von Gutten]

Ага... Всем ура-патриотам напомню:

Если ты русская девушка - Родину крепко люби,
Если ты русская девушка - Родине ты подсоби.
Вместе поднимем промышленность, вместе Отчизну спасем,
Что подражаешь ты западу - слепо, бездумно, во всем?
Куришь "Парламент" и "Мальборо"; парень твой - модный ди-джей;
Носишь ты тряпки заморские - что, разве наши хужей?
А полюби-ка ты слесаря, а покури-ка "Дымок".
Что, не престижно? Но слесарь хоть Родине в чем-то помог.
Он на заводе корячится, точит детали весь день -
Ты же на рэйвах танцуешь все, слушаешь ты дребедень.
Ты, как березонька, стройная, шепчешь: "Версаче", "бутик" -
Так бездуховность нерусская перекосила твой лик.
По телефону мобильному ты все о баксах трещишь,
У иноземца довольного ты на коленях сидишь.
Брось ты ди-джея бездельника, брось иноземца скорей,
И принеси себя в жертву ты Родине бедной своей.
Выйди за слесаря-пьяницу и отучи его пить,
Чтобы деталей за смену он больше сумел наточить.
Кошку персидскую выброси - в чем тут престиж? Не глупи.
Нашу, сибирскую кошечку, ты за копейки купи.
Гордо носи сарафаны ты в наших, российских цветах,
Требуй зарплату не в долларах - в наших, российских рублях.
Под балалайку с тальяночкой русскую песнь заводи,
И по-над речкой с подругами ты хороводы води.

Если ты русская девушка - речью родной дорожи,
Что говоришь "мазафака" ты? - лучше по-русски скажи.
Глупых любовных книжонок ты, девушка, не покупай.
Лучше Тургенева, Пушкина - классиков русских читай.
Татуировки похабные с попки сведи и с груди -
Также порядок и в комнатке ты у себя наведи.
Сразу сними портрет Клинтона - разве ему место здесь?
Лучше портрет Достоевского ты над кроватью повесь.
Так, это что? "Панасоники", "Техникс", "Голдстар" и "Акай"?
Русскою, русскою техникой комнату ты обставляй!
Мы же - отцы космонавтики! Ну так к чему этот понт?
Что ж телевизор не купишь ты марки родной "Горизонт"?
Все теоретики запада в поисках новых идей,
Как бы внушить отвращение к Родине русских людей?
Если ты, русская девушка, Родину будешь любить -
Нет, не удастся Америке нацию нашу сгубить.
Вижу я, русская девушка, что ты не спишь, ты встаешь,
Речью моею взволнована, в поле ты утром идешь.
Скинув шузы супермодные, молча идешь босиком,
Полем безбрежным ромашковым, в ситцевом платье простом.
Остановилась и Западу детским грозишь кулачком -
Ах, как глаза твои, девушка, светятся синим огнем!
Вижу - ты русская девушка! слез не могу удержать.
Вижу - опомнилась, милая, любишь ты Родину-мать!

[BjHg]

Пожалуй, Vaag, открыв тему, заслуслужил переходящий вентилятор имени товарища Клепикова. :-)

[Rusia]

пользуются достижениями Пентагона, чтобы общаться друг-с-другом, чесслово, просто бесполезно. :-)

Ты не в курсе, в СССР НИИ ДАльней Радиосвязи разрабатывал сети сотовой связи для армии.

[druzhinnik]

Пожалуй, Vaag, открыв тему, заслуслужил переходящий вентилятор имени товарища Клепикова. :-)

или именной шайзенверфер!

Ты не в курсе, в СССР НИИ ДАльней Радиосвязи разрабатывал сети сотовой связи для армии.

а Иван Грозный изобрёл рентген! Именно он говорил своим боярам: "Я вас всех насквозь вижу!" )

[Rusia]

Я вообще-то серьезно.

[Ratislav]

Г-н Ульрих!
Не стоит быть западным агентом информационной войны, перепечатывая гаденькие стишки. Это так - добрый совет ;-)
Пока.

[Amorph]

пользуются достижениями Пентагона, чтобы общаться друг-с-другом, чесслово, просто бесполезно. :-)

Ты не в курсе, в СССР НИИ ДАльней Радиосвязи разрабатывал сети сотовой связи для армии.

К истории создания Единой автоматизированной сети связи СССР (1963-1991 гг.)