32 ответов в теме

[Zub]

просмотрев ТФ нашел что все последние обсуждения сводится к отсылу на https://tgorod.go.ru/cgi-bin....start=0
где оно все обсужено и решено.
Однако в "Скандинавские саги. Сказания о богах. Асгард и Асы" прошу прощения , не могу сказать автора перевода есть интересный абзац:
"У Тора, есть волшебный пояс, который в два раза увеличивает его силу, на руках у него толстые железные рукавицы, а вместо копья, меча, или лука он носит тяжелый железный молот Мьйольнир, разбивающий вдребезги самые толстые и крепкие скалы."
На основании оного решил снова поднять этот вопрос: какова была защита кисти в те достопамятные времена?

[Tushisvet]

Эта книжка есть дешевый пересказ с додумками или перевод оригинальной саги???

[Zub]

Не знаю. в Интернете эта версия перевода приведена на многих сайтах , в том числе и на реконструкторских клубных (https://baltvoron.onlime.ru/),  и на сайтах занимающихся руникой (www.asatru.ru), не говоря уже о сайте Норвегии https://www.norge.ru/ и еще много-много где . Полагаю что можно этот же перевод найти на Ульвдалире. Кроме того полагаю что трудно (если не невозможно) вместо "а в руках" перевести как "в толстых железных рукавицах"

[Ratmir]

Налицо корреляция железных рукавиц с волшебными поясами, поэтому, считаю некорректным использование одного без другого...

[Zub]

там же еще говорится и о шестиногом коне . с ним ничего не коррелирует?

[Godi]

Есть материальный источник - есть разговор.
Нет материального источника - будут только домыслы и гипотезы.

Делать же выводы на основании упоминания в записанных мифах - некорректно.

Хочется защиту кисти - видимо стоит подумать о каком-то другом периоде для реконструкции.

[Ratmir]

Шестиногий конь не упоминается. Восьминогий коррелирует с волшебными Гери, Фреки, Хугином и Мунином. Качественной реконструкции пока не видел...((((((((((

[likantrop]

Если не изменяет память , эти рукавицы несли защитные функции не от "ударно-дробяще-режущего" воздействия , а от термического....
Сотворите версию и проэксперементируйте на предмет такскания из углей раскалённого железа....

[Yohann Eldyarn]

Zub

Не надо напрягаться. Сражаться вполне можно без защиты кистей, рук, ног и вообще без доспеха. В одном шлеме.
Эпоха такая.
Если такие суровые реалии вас не устраивают, то почему бы не сделать себе бугуртный евроклон на 14 в.?
Если хоть какой-нибудь защиты всёже хочется, то пошейте себе рукавицы из овчины. Нормально будет.

[Ragnar Sigvardson]

"У Тора, есть волшебный пояс, который в два раза увеличивает его силу, на руках у него толстые железные рукавицы, а вместо копья, меча, или лука он носит тяжелый железный молот Мьйольнир, разбивающий вдребезги самые толстые и крепкие скалы."

Что то я не нашёл не одной ссылки на находки боевого молота типа Мьйольнир - но у Тора он был.

Я только в Норвежском историческом музее видел фотогргафию кожанной рукавицы, может ли она быть достаточной защитой?
Может у кого есть ссылки на другие источники?

[Zub]

"Yohann Eldyarn Дата сообщения: июля 24 2006,11:29Zub]

Не надо напрягаться. Сражаться вполне можно без защиты кистей, рук, ног и вообще без доспеха. В одном шлеме.
Эпоха такая.
Если такие суровые реалии вас не устраивают, то почему бы не сделать себе бугуртный евроклон на 14 в.?
Если хоть какой-нибудь защиты всёже хочется, то пошейте себе рукавицы из овчины. Нормально будет."

Уважаемый  Йоханн, а еще сражаться можно без шлема и без холодного оружия - с помошью зубов - так еще суровее.
Устраивают \ не устраивают меня эти суррррровые реалии - это лично мое дело и речь не об этом как следует из названия темы. Спасибо за понимание.

Ragnar Sigvardson, спасибо за совет . Нет ли у вас ссылочки на эту фотографию?

[Ragnar Sigvardson]

Нет. Увы сылок у меня нет.

Но эту фотку я точно помню и пмню откуда она.

[ajmund sargoson]

Ни эта ли рукавичка?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gunnar lagmann]

Скорее всего именно эта (я даже знаю где ее Ragnar видел)

[Haval']

На этой фотке (а сделана она Славомиром) толком не видно внешнюю сторону рукавицы, но думаю, что это рукавица предназначалась не для того, чтобы защищать руку в бою, а для защиты рук... кузнеца, скажем, или чего-либо подобного.

[Zub]

Haval' , мммм... если использовался кулачный хват рукояти, то вполне могла быть и под меч. Интересно что скажут другие участники дисскуссии?

[SkogTroll]

Понятно, что в ней можно брать что угодно- хоть меч, хоть молот, хоть ложку. Главное, чего от этого ожидать?
Ожидать спасения пальцев на рукояти меча, от попадания по этим пальцам другого меча от такой рукавицы явно не стоит.

[Alek McIntosh]

Ожидать спасения пальцев на рукояти меча, от попадания по этим пальцам другого меча от такой рукавицы явно не стоит

Если бы на внешней стороне была нашита хотя бы толстая кожа (типа чепрака), то защита какая-то была бы. Но по виду рукавицы очень не похоже, что там на внешней стороне что-то такое есть.

[SkogTroll]

А чепрака на заявленный период-время не найдено, насколько я в курсе.
А то пофантазировать можно что угодно.
Если хочется защитить кисть- могу дать выкройки латной перчатки конца 14 века(хотя это тоже не панацея), западная Европа. Если хочется делать Скандинавию "эпохи викингов"-  придецо учиться воевать с голыми руками. По моему скромному опыту- на маневрах АсГарда это вполне реально, хотя эксцессы случаются.

[Alek McIntosh]

Если хочется делать Скандинавию "эпохи викингов"-  придецо учиться воевать с голыми руками. По моему скромному опыту- на маневрах АсГарда это вполне реально, хотя эксцессы случаются.

Кстати (по моему скромному опыту) даже обычная плотная кожаная перчатка на руке может существенно изменить масштаб эксцесса...