Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

костюм дружинника среднего достатка


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
27 ответов в теме

#1 Targity

Targity
  • Горожанин
  • 418 Сообщений:
  • Location:Киев-Херсон
  • Interests:life is.

Опубликовано 17 Июль 2006 - 19:18

просьба покритиковать (конструктивно)
Делался костюм жителя Южной Руси (Киевское, Черниговское княжество). Дружинник.
http://targity.io.com.ua/album10420
фоток много, посему чтоб не загромождать пространство тут - вешаю ссылку.

Славься, град Олешье!!!
www.oleshye.com.ua
www.remesla.oleshye.com.ua

#2 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 17 Июль 2006 - 20:08

а откуда дрвишки на кожаный кафтан такого кроя?

#3 Targity

Targity
  • Горожанин
  • 418 Сообщений:
  • Location:Киев-Херсон
  • Interests:life is.

Опубликовано 17 Июль 2006 - 23:19

притянул восточную моду половцев (клубуков) соседей + остатки кожи на скелете в захоронении Десятинной церкви в Киеве.
Славься, град Олешье!!!
www.oleshye.com.ua
www.remesla.oleshye.com.ua

#4 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 17 Июль 2006 - 23:24

я так и понял. :) в целом-очень даже симпатишно

#5 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 18 Июль 2006 - 02:07

Какой это век?

Верхняя рубаха.

На мой взгляд, рукава следовало бы  сделать одной длины с рукавами сорочки и сузить к запястьям – практичнее, красивее. Большинство древнерусских изображений и находок верхней одежды всё же с суживающимися рукавами.
Материал можно было окрасить.
Вышивка выполнена прямо по полотну. Я бы вышил отдельную накладную деталь и уже после нашил на рубаху. Вызывает сомнения мотив и техника - выглядит этнографически. Какими источниками Вы пользовались?

Кафтан.

Кожаный кафтан описан у З.В. Доде в "Средневековом костюме народов Северного Кавказа", половецкий ансамбль. Насколько возможно судить по снимку, Ваш кафтан немного отличается. Тем не менее, версия. Спорная или правдоподобная судить не возьмусь.
Застёгивать полы разумнее встык без зазора или внахлёст. Иначе будет задувать.  

Что это за нож - http://io.com.ua/268510 ?

Кольцо на среднем пальце правой руки. Забыли снять или так надо?

Рекомендую для полноты комплекта обзавестись носками и плащом.

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#6 BjHg

BjHg
  • Модератор
  • 510 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование, Эпоха Викингов, Древняя Русь XII-XIII вв., Московская Русь XIV-XV вв., Pike and Powder XVII в.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 11:56

Хорошая работа.

Присоединяюсь к вопросу: какой век?

Можете ли ли обосновать каждую деталь?

Категориччески не согласен с возможностью торчания нижней одежды из-под верхней - "из под пятницы суббота" :-)

Планируете ли бляшки на пояс или так и останется только пряжка и наконечник?

Два ремня. Один из них воинский? Тогда, наверное, стоит добавить еще хвостовиков для привешивания оружия: ножен сабли (все таки Южная Русь) и саадака (дружинник, я так понял, не из нарочитых)

С уважением,
Михаил.

Русь московская всегда сильна тем была, что, укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь в святом неведении

#7 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 941 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 14:42

Браслет по-моему женский
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#8 Targity

Targity
  • Горожанин
  • 418 Сообщений:
  • Location:Киев-Херсон
  • Interests:life is.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 18:42

Спасибо за вопросы ))
век - первая половина 13 (до монголов)
кафтан таки да... застегивается встык.
на поясе планируются выпуклые накладки без разцяцкованостей (по Мурашевой) и также повесятся наконечники для привески....
Плащ есть, но не отснял.
нож из Чингульского кургана.
кольцо - забыл снять.
Браслет - ритуальный, про половую принадлежность ничего не находил.

Славься, град Олешье!!!
www.oleshye.com.ua
www.remesla.oleshye.com.ua

#9 BjHg

BjHg
  • Модератор
  • 510 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование, Эпоха Викингов, Древняя Русь XII-XIII вв., Московская Русь XIV-XV вв., Pike and Powder XVII в.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 18:55

Помимо торчания рубахи из-под кафтана. Еще замечу, что одежда коротковата. Неприлично как-то :-)
По хорошему даже подпоясанная одежда должна прикрывать колени, насколько я могу судить по изо-источникам.

Это все не наезды, мне действительно нравится Ваша работа, просто всегда хочется, чтобы было все "как на картинке" ;-)

Русь московская всегда сильна тем была, что, укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь в святом неведении

#10 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 18 Июль 2006 - 20:11

Но на ИЗО все эти одежды очень романтично облегают их владельцев :)......Если шить все как с картинки то передвигаться прийдется прыжками....

#11 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 18 Июль 2006 - 20:39

не, суть в том, что на картинках они создают впечатление "сидящих, как влитые" :)

#12 Targity

Targity
  • Горожанин
  • 418 Сообщений:
  • Location:Киев-Херсон
  • Interests:life is.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 20:51

:) Сидять как влитые..... )))))
очень удобно, единственное - это рукава. Они таки должны быть уже.

Славься, град Олешье!!!
www.oleshye.com.ua
www.remesla.oleshye.com.ua

#13 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 18 Июль 2006 - 21:06

а вышивка откуда взята?

#14 Targity

Targity
  • Горожанин
  • 418 Сообщений:
  • Location:Киев-Херсон
  • Interests:life is.

Опубликовано 19 Июль 2006 - 01:49

Замечательнейшая книга "История Русского орнамента 9-15 века"
аккурат вышивка 13 века.

Славься, град Олешье!!!
www.oleshye.com.ua
www.remesla.oleshye.com.ua

#15 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2006 - 02:05

Хм, а Колик мне говорил что этнография. Хотя мог ошибаться.
Интересны более подробные реквезиты книги.

Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
http://www.kitabhona.org.ua/
http://www.kitabhona.org.ua/forums/

#16 BjHg

BjHg
  • Модератор
  • 510 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование, Эпоха Викингов, Древняя Русь XII-XIII вв., Московская Русь XIV-XV вв., Pike and Powder XVII в.

Опубликовано 19 Июль 2006 - 13:56

Но на ИЗО все эти одежды очень романтично облегают их владельцев ......Если шить все как с картинки то передвигаться прийдется прыжками....


Мои ногавицы плотно обтягивают ноги, а кафтан и свита облегают корпус (как на картинке :-) ), я свободно в этом двигаюсь вот уже несколько лет ;-).

Русь московская всегда сильна тем была, что, укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь в святом неведении

#17 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 19 Июль 2006 - 17:04

BjHg
а фотку вашу можно посмотреть в этом? для наглядности, так сказать


#18 BjHg

BjHg
  • Модератор
  • 510 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование, Эпоха Викингов, Древняя Русь XII-XIII вв., Московская Русь XIV-XV вв., Pike and Powder XVII в.

Опубликовано 19 Июль 2006 - 17:19

http://www.tgorod.ru/russia/index.htm
Русь московская всегда сильна тем была, что, укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь в святом неведении

#19 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 20 Июль 2006 - 01:10

Кстати, действительно любопытно узнать по поводу верхних штанов и их ширины. (ну и уточнение по литературе орнамента)
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
http://www.kitabhona.org.ua/
http://www.kitabhona.org.ua/forums/

#20 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Июль 2006 - 02:06

Добрый вечер!
Всегда приятно когда от споров и обсуждения на форуме люди переходят к делу и к тому же выкладывают результаты своего труда на всеобщее обозрение.

А теперь критика.
В первую очередь хотелось бы взглянуть на Ваши изобразительные источники. На это время и  место их досточно.

Что именно послужило образцом для собирания комплекса? Или это некий собирательный образ? Но и в этом случае хотелось бы некое обоснование использования половецкого кафтана в русском комплексе. На мой взгляд, это совершенно необосновано. К сожалению, я ничего не знаю о фрагменте кожи в захоронении в Десятинной церкви, скажите, археологи увернно полагают, что это одежда а не что-то другое?

Кроме того для Руси того времени полностью распашная одежда нехарактерна и появляется только в XIV в.

Согласна с BjHg, что верхняя мужская одежда XIII в. не должна быть короче нижней.

Но спасибо, уважаю за смелость, Вы пришли сюда выслушивать наше брюзжание :-).

С уважением,
Ауд.

На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых