Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вопрос половцеведам-2


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
50 ответов в теме

#1 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 15:29

Добрый день, предлагаю вам обсудить и раскритиковать костюм половецкого (черно клобукского) воина, состоятельного, но не зажиточного.

И так, понеслась…….

Прикрепленные миниатюры

  • V_kaftan_copy.jpg


#2 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 15:30

еще....

Прикрепленные миниатюры

  • N_kavtn.jpg


#3 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 15:31

еще...

Прикрепленные миниатюры

  • V_N_4_copy.jpg


#4 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 15:32

еще...

Прикрепленные миниатюры

  • V_N_5_copy.jpg


#5 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 15:33

все :)

Прикрепленные миниатюры

  • bubenci_copy.jpg


#6 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 17 Июль 2006 - 15:45

Скажите, а на короткие рукава какое обоснование? Правда, интересно.

#7 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 17 Июль 2006 - 16:07

у Доде в иллюстрациях, кажется, были такие кафтаны.

а что там на ногах? чулки? а сапоги какие?
нижнюю рубаху хорошо бы посмотреть.
головной убор поближе.


#8 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 16:49

Из обуви, кожанные чулки выше колена, и кавуш. Но к сожалению они не засняты. А на снимке только длинные чулки до паха....без ступни.

#9 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 17 Июль 2006 - 16:54

а по каким источникам делалось?
интересуюсь, дабы заполнить досадную лакуну в собственном банке данных.


#10 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 17 Июль 2006 - 20:25

Основными источниками являются труды Бранденбурга, Додэ, Плетневой.....

#11 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 17 Июль 2006 - 20:33

вообще, мне нравится! зафоткайте побольше деталей, плз, я это товарищу-половцефилу отдам. Для фтыкания. :)

#12 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 17 Июль 2006 - 20:39

лифффчик лучше бы из латуни сделал бы,наряднее было бы.
а так мне нравитцо)))только шёлка мало...

Я выжил на Дмитровском штурме

#13 Tushisvet

Tushisvet
  • Старожил
  • 1 337 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Interests:Питие, чревоугодие

Опубликовано 17 Июль 2006 - 21:44

Бронелифчик это зачот :)))
Если вы не знаете, где он, этот чертов пистолет, или не смогли уложиться в две секунды, чтобы взять его в руки, закройте глаза и откройте рот — вы умерли. (с) Г.С.

#14 Mangoose

Mangoose
  • Горожанин
  • 66 Сообщений:
  • Location:Saransk

Опубликовано 18 Июль 2006 - 02:12

А запахиваются кафтаны на какую сторону? У кафтана с коротким рукавом правый запах или мне кажется?

#15 Denis Orda

Denis Orda
  • Горожанин
  • 234 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев
  • Interests:ЗО 14й век

Опубликовано 18 Июль 2006 - 11:38

А запахиваются кафтаны на какую сторону?

Коля тесно общался с "монголами", это у него подсознательно, но справедливости ради ошибки в плане запаха он активно исправляет.


#16 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 18 Июль 2006 - 13:34

\\лифффчик лучше бы из латуни сделал бы,наряднее было бы.
а так мне нравитцо)))только шёлка мало...\\

- К сожалению, латунь-отказать. Нужна бронза и серебро, говорят что были даже войлочные обтянутые серебрянным листом.
По поводу запаха ....на кафтане с коротким рукавом, он действительно правый.......уже исправленно :)


#17 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 941 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 15:20

Хорошо что хоть кто-то сподобился :)
Нижний кафтан очень симпатично, вышивка, конечно, спорный вариант, скорее бы подошли аппликации, и шелк они любили больше...но шелк это всеобщее больное место.


Мне кажется, что "лифчик" был а)понтовее б)деталью ВОЕННОГО (не воинского, а именно военного) костюма. То есть ношение его в этом комплекте примерно равносильно ношению каски с пиджаком. Косвенно эту точку зрения может подвердить Чингул, изображения куманов "в штатском" из Западной Европы.

Вообще эти бляхи, если я правильно понимаю, найдены и нормально документированы только в одном месте  - это Дмитровка, там они или пришивались или крепились заклепками, поскольку дырочки мелкие. Половецкие же статуи дают большое разнообразие фасонов, от "блюдечек" до "пятачков" и (возможно) варианты вообще без блях.

И как я понял, комплекс собран подбором деталей? То есть прототипа в виде статуИ не было?

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#18 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 18 Июль 2006 - 15:45

\\вышивка, конечно, спорный вариант, скорее бы подошли аппликации,\\

- Вышивка ввышита на отдельном куске материи и нашита на кафтан. (элементы вышивки взяты с Чингульского захоронения).

\\Мне кажется, что "лифчик" был а)понтовее б)деталью ВОЕННОГО (не воинского, а именно военного) костюма. То есть ношение его в этом комплекте примерно равносильно ношению каски с пиджаком. Косвенно эту точку зрения может подвердить Чингул, изображения куманов "в штатском" из Западной Европы.\\

- А как же тогда Половецкие статуи изображающие именно воинов...на них же есть зерцала :)

\\И как я понял, комплекс собран подбором деталей? То есть прототипа в виде статуИ не было? \\

- Да действительно ...прототипа не было. Матерьял собирался по кусочкам.....такова "сэляви"


#19 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 941 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 18 Июль 2006 - 17:00

правильно, но на статуях воины - "в полном боевом", в шлемах. Как в Дмитровке - кольчуга, шлем, кафтан, бронелифчик. Кстати, он чисто декоративный, пластина меньше миллиметра толщиной по-моему.

Впрочем, "бронелифчик" может быть племенным различием, и именно поэтому я бы за основу взял статую (общий облик +привязка к определенному периоду), а детали "подтягивал" бы к ней. Легче отбиваться будет :)

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#20 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 18 Июль 2006 - 17:50

\\правильно, но на статуях воины - "в полном боевом", в шлемах. \\

- Разве на этой статуе шлем?

Прикрепленные миниатюры

  • Kipchakstatues2.jpg





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых