18 ответов в теме

[Radimir]

https://www.manningim...php?item_id=340

Нужна информация по этому шлему. Кто имеет хоть что-то, пришлите мне на мыло.

Буду очень благодарен!!!

denis@dkc.kiev.ua

[likantrop]

Корпус шлема состоял из четырех частей, склепанных четырьмя крестообразными накладками; кроме того, каждая четверть делится на еще продольной рубчатой полоской на две части. Сверху приклепана втулка для плюмажа или султана. Нижний край опоясывает обруч, выходящий на наносник(?). Края обруча и накладок вырезаны «городком» и имеют сердечкообразные прорези. Накладки сохранили следы золотой насечки. К шлему «прикипела» бармица с оторочкой из медных колец. Уже издатель шлема отметил, что украшения последнего напоминают русскую народную деревянную резьбу и что нельзя не признать его местного своеобразного характера. Нарядные «кружевные» орнаменты не позволяют сравнить шлем ни с восточными, ни с западными аналогиями.

Из реферата по Кирпичникову.

[variag_s_pechki_briak]

Тему кстати уже открывали, как раз я . Кроме описания у Кирпичникова есть еще и прорисовка:
https://members.ozema...risa....vo1.jpg

У изготовителя на вебсайте не правильная конструкция, она сварная из двух частей а сверху бронзовые полсы наклепаны. Шлем то по описанию железный спандженхельм со следами позолоты. У Крейга еще и втулки для султана нет. Если собрались делать могу поделится опытом .

[Radimir]

Конечно опыт нужен, а то Кирпичников есть и так...


Я, кстати, смотрел ту тему, что Вы открыли, но там очень мало.

Шпиль как делали? Крепление бармицы?

[variag_s_pechki_briak]

Шпиль пришлось литой заказывать, на четырех лапках со втулкой. Его мне как раз на первом же фесте и срубили . В принципе нормально изготовить не трудно, только придется долго напильником "городки" выпиливать. Бармицу прикрепил на кожанную полосу, которую вшил в парашут. Еще просверлил ряд отверстий в венце и прошил через них полосу чтобы не болталась. Вообщем получилось неплохо, единственное что пришлось наносник отдельно приклепать, на Мэнниговском шлеме наносник тоже отдельно сделан, только он его приварил потом зачистил. Удачи!

[starogil]

https://www.ournet.md...emyr/Shlemy.htm
Вот ссылочка на описание этого же шлема. кстати а других способов крепления бармицы нет??? а то на кожаную полосу это более европейский способ всетаки. Может на втулке или какнить еще???

[variag_s_pechki_briak]

Можно конечно на пруток через ушки, как тип II или как Гнездово 1, можно и по другому. Так как шлем сильно деформирован и правильной инфы по креплению не предвидется, остается только гадать. ИМХО на кожу вполне приемлемо, еще вопрос "европейское" это крепление или нет. У многих шлемов на раннее средневековье равноудаленные отверстия по венцу, Кирпичников считает что для подкладки, и ни следа крепления бармицы.Логично предположить что бармица крепилась к подкладке, со временем подкладка гнила и бармица отваливалась. Кстати на фотографиях Ассоциации довольно много шлемов с таким креплением.

[Radimir]

Спасибо
Еще один вопрос: почему делали шпиль на четырех ножках?
Ведь там накладки находят на шпиль. Я почему спрашиваю-то, я тоже раньше думал, что на ножках, а потом посмотрел луше ...

[starogil]

Шпиль пришлось литой заказывать, на четырех лапках со втулкой.

вопрос:  шпиль вроде как круглый в основании?
или есть изобразительные источники где видно четыре лапки а то уменя только прорисовка Кирпичникова. Поделитесь пожалуста.

[likantrop]

Оффтоп
variag_s_pechki_briak
Прошу прощения , что не упомянул автора реферата.

[variag_s_pechki_briak]

likantrop
Почему, вы же сказали что по Кирпичникову, вроде прямо от туда .

Получилось что заказал шпиль отдельно и когда доделал купол, шпиль не подходил, так что пришлось заказать новый, на усмотрение мастера. Он и сделал такую конструкцию. У оригинала ИМХО тоже круглое основание, хотя на ЧМ и других "Черниговских" шлемах втулки как раз на 4х лапках.

[starogil]

и все равно очень мало информации по этому шлему, хотябы фото находок увидеть.

[Radimir]

Как известно, шлемы деформируются. Что делать с формой шлема?
Кто как думает?

[variag_s_pechki_briak]

Та же что и на прорисовке, сфероконус. Форма на период распостраненная.

[variag_s_pechki_briak]

Вот и фото шлема in suti из раскопок Сизова за 1902 год:
https://members.ozema...risa....vo2.jpg

[starogil]

нда креплением бпрмицы здесь и не пахнет, а жаль

[Sergei]

Вот и фото шлема in suti из раскопок Сизова за 1902 год:
https://members.ozema...risa....vo2.jpg

К сожалению, это не фото  in suti. Это шлем, уже извлечённый из земли и отделённый от остального оружия и, если присмотреться, можно увидеть следы склейки и заполнения пустот.
В той же книге, откуда происходит это фото, есть рисунок шлема  in suti/

[variag_s_pechki_briak]

Извиняюсь, как говорится ляпнул для красного словца Правда на том рисунке, который in suti, не очень то и разберешь что где. Кстати вопрос: у Сизова после фото, на следующей странице, прорисовка шлема с несколько другим узором чем у Кирпичникова. Какой из них правильный?

[Sergei]

А.Н.Кирпичников взял рисунок шлема из работы В.В.Арендта 1935 года (так же как и рисунок шлемов из Гульбища и Чёрной могилы).

С моей точки зрения - основанной на непосредственном изучении шлема, а также его налога - ближе к истине рисунок Арендта, хотя и не лишён неточностей.