Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Одежда кузнеца


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
15 ответов в теме

#1 Old Master

Old Master
  • Горожанин
  • 15 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 11 Март 2006 - 16:32

Летом планируется большое событие на Кузнецком Мосту в Москве, соберутся кузнецы из разных стран.
Мне необходима инфрмация - существовала ли специфическая одежда у кузнецов средневековья и как она выглядела. Хочу сшить себе полный комплект к этому мероприятию.
Помогите пожалуйста с картинками и где можно сшить.


#2 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 13 Март 2006 - 01:44

Old Master, одежда кузнеца по всей видимости от обычной гражданской не отличалась. Что до специфической одежды то, вероятно, существовали её утилитарные виды вроде фартуков, рабочих рукавиц и т.д. Чтобы Вам помочь необходимо уточнить интересующий вас период и регион.
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#3 Old Master

Old Master
  • Горожанин
  • 15 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 14 Март 2006 - 01:29

Velislav Stanislavich
Меня интересует средина между ранним и поздним средневековьем в европе, мне попалась старинная гравюра
В МАСТЕРСКОЙ АЛХИМИКА
там прослеживается тема костюма, но я не уверен, что это так же относится к кузнецам.
Возможно есть гравюры про кузнечные мастерские...


#4 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 14 Март 2006 - 01:46

Подозреваю, что вас таки интересует Западная-Европа, да? В таком случае Вы ошиблись конференцией. Вам в "Гардеробную комнату. Запад". Модераторы, надеюсь, перенесут тему куда надо.
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#5 Old Master

Old Master
  • Горожанин
  • 15 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 14 Март 2006 - 01:58

Русь тоже отнесем к западу?
Я считал, что влияние на Русь европейской моды было сильно и тогда, во всяком случае насаждалось...
Просто я действительно в этом слабо разбираюсь и хочу узнать больше.


#6 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 14 Март 2006 - 02:39

Нет, Русь относим к востоку.
Вопрос влияния сложный и неоднозначный. Поэтому требует особого подхода и в отдельной теме.

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#7 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 14 Март 2006 - 11:16

Меня интересует средина между ранним и поздним средневековьем

Old Master, какой век, конкретно? XIII? XIV? XV?

На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#8 Old Master

Old Master
  • Горожанин
  • 15 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 14 Март 2006 - 13:26

Auth
14 век


#9 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 15 Март 2006 - 12:09

Думаю, что ничего специфического для кузнеца найти в доступных источниках нельзя. Единственный известный мне ремесленник -- это новгородец, мастер Аврам, но видимо, Годи прав, считая, что использовать эту статую как источник на XIV не правомерно.
Думаю, что комплекс одежды кузнеца никак не отличался от обычной гражданской одежды среднего уровня, то есть вам понадобится рубаха, порты нижние, свита или кафтан, чулки или порты верхние (мы тут не пришли к консенсусу относительно того, какой именно элемент был распространен), шапка, плащ, сапоги.
Поэтому советую Вам просто почитать эту конференцию и прикрепленную вверху тему "Источники реконструкции на Русь", воспользуйтесь поиском по названиям предметов одежды. Когда появятся более конкретные вопросы, возвращайтесь.
Вот для начала ссылка: http://tforum.zokov.net/cgi-bin....
На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#10 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 15 Март 2006 - 17:37

Дальнейший разговор о приемлимости сапог в комплексе кузнеца можно увидеть (за вычетом флуда) тут.
На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#11 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 15 Март 2006 - 17:38

постулировать НЕиспользование на основании наличии коня будет по крайней мере необоснованным.

ну, вообще-то,да.На лошади, дйствительно  лучше в сапогах.
как мне кажется, сапоги были довольно дорогой вещью.
надеть их, скажем, на праздник, на приём к князю, в ресторан\музей\кино, али ещё куда. сафьян-то на сапожки-недешев.

а вот по магазинам пробежаться- можно и в ботиночках. Незачем зря сапоги трепать.


#12 Auth

Auth
  • Модератор
  • 1 123 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 18 Март 2006 - 01:51

Вот цитаты, доказывающие, что кузнецы были людьми отнюдь не бедными:

(XV в.) Князь Андрей Васильевич Большой должен был Сеньке броннику 50 рублей (сумма колоссальная). Долг этому Сеньке превышает стоимость долгов некоторым купцам, названным в том же завещании. Несколько позже Семен бронник упоминается в качестве кредитора князя Ивана Борисовича. Долг князя Семену достигал значительной суммы в 44 рубля. ...В завещании тут же упоминается долг кузнецу Лагуте.

М.Н. Тихомиров "Средневековая Москва"

На дворе Средневековье -- мракобесие и джаз! (с)Пикник

#13 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 18 Март 2006 - 01:53

Естественно,с металлом работали ж.
Но еще зависит от квалификации- сельский кузнец,и оружейник - не равнозначны

Я выжил на Дмитровском штурме

#14 Old Master

Old Master
  • Горожанин
  • 15 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 18 Март 2006 - 11:36

Ruslav
Оружейник делает дорогую вещь, но очень долго.
Сельский кузнец делает разные по ценам и по сложности вещи и быстро, при этом раскладе бедных кузнецов небыло.


#15 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 18 Март 2006 - 11:58

уровень дохода всёравно несколько разный. Хотя,естественно,не бедствовали
Я выжил на Дмитровском штурме

#16 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 18 Март 2006 - 13:58

Если хотите всерьез обсудить доступность кузнецу сапог - поищите упоминание цен на сапоги, или хотя бы кожу, а затем сравните с ценой за которые продавали свои изделия кузнецы. Только делайте это в новой теме. Информация по ценам на изделия кузнеца поможет определить и его уровень доходов. Иначе это все "лирика".

Кстати, в древней Рязани, в одной из средних усадеб, названной исследователями "двор металлурга" (там специализировались на выплавке железа из болотной руды, и получении бронзовых слитков, но была там и маленькая кузня ;-) найден клад серебряных украшений.

С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых