46 ответов в теме

[Sigvar]

Приветствую господа и дамы.
Подскажите пожалуйста  (или поделитесь ссылками) по этому шлему. Желательно хорошие бы фотки сохранившихся остатков... технологии сборки и прочая полезная инфа по изготовлению этого шлема ...

Статьи на Тоже форуме и Асгарде уже проштудированы досконально - но там инфы по этому шлему почти нету ...

С благодарностью за содействие  Сигвар Олафсон.

[alrik]

Вся информация, до которой смог добраться я, здесь
https://www.missouri....lms/gotland.htm




Взято отсюда
https://www.missouri....helms/helms.htm

Здесь же список литературы (из которой я "в живую" видел только Твиддла).

На Готланде найдена куча обломков шлемов, но, вроде бы,  ни один из них путью не реставрировался. Поэтому реконструкция шлема из Броа и остальных довольно приблизительная

[Sigvar]

понятненька ...  эти сайты я тож уже все проштудировал ..  но все равно спасибо ...  

Маленький вопросик остался ...
Как я понял бармица у этого шлема была пластинчатая?? как на на шлеме из Ультуны....Это верно?

[alrik]

Не знаю. Вместе со шлемом найдена изогнутая пластина - возможно, то, что осталось от нащечника. Самих узких пластинок назатыльника, вроде бы, нет.
Если что узнаю - напишу.

[alrik]

Вот еще детали шлемов с Готланда
https://www.missouri....nslo....gotland
https://www.missouri....nslo....and.jpg


Ссылку дал variag_s_pechki_briak

[Finn]

Меня очень заинтересовали ваши изыскания по поводу шлемов Готланда. Не могли бы вы сказать, а кто-ть уже реконструировал его. Хотелось бы взглянуть на это чудо в "собранном" варианте с указанием точных размеров деталей.
И еще насчет бармицы... Что значит "пластинчатая" бармица?

PS если можно указать ещё приблизительную датировку такого шлема. (Я так понял, что это на Вендельский период, правомочно ли использовать его на Эпоху викингов?)

Заранее спасибо.

[alrik]

Finn

Не могли бы вы сказать, а кто-ть уже реконструировал его

Не знаю

Что значит "пластинчатая" бармица?

Имеется в виду конструкция из железных полос, подвешенных к нижнему краю шлема, как у Вендель-14.

с указанием точных размеров деталей.

Размеры некоторых сохранившихся деталей, вроде бы, есть на сайте с английским вариантом статьи и даже на подписях к картинкам. Другой информации у меня пока нет

приблизительную датировку такого шлема. Я так понял, что это на Вендельский период

Совершенно верно, 7-8 вв.

правомочно ли использовать его на Эпоху викингов?

Эпоха викингов - около 300 лет.
Мне кажется (это только IMHO), на начало 9 века более-менее подойдет (за неимением сохранившихся шлемов этого периода), на вторую половину 9 - очень маловероятно, на 10-11 вв - вообще никак.

[Finn]

Спасибо за инфу. Еще один вопрос:
Какой шлем мог носить житель Готланда на 1 половину XI в.? Неужели только Гермунд, (я слышал что на этот период в Скандинавии найден только Гермунд), да, возможно, еще пилотку?((

[Budylych]

Пусть Сергей с Годи меня поправят но сдаётся мне к началу 11в.
на Готланд впоне могли попадать шлемы и других конструкций.
.........

[Finn]

буду рад, если вы расскажете о шлемах других конструкций на Готланд 1п. XI в. поподробнее?

[Ioan SW]

Атас
как в эрмитаже прям
- стенд на котором 10 предметов гордо называется украшения славян 6-12 век
( цитата не точна но почти так дело обстояло 2 года назад, что повергло меня в истерично-смехотное состояние)

Мне кажется, что имея только одну- две находки нельзя говорить, что вещи именно такого типа характерны для данного региона и века

Или все будут ходить как близнецы-клоны
-я не смеюсь - это правда наша проблема- хороших вещей мало найдено - а всем хочется- красивого
? сколько всего известно науке шлемов 8-11 веков?
( не шумите зря- я просто не знаю)

[Finn]

Ну спасибо, Йон)) В место ответов, оставил еще больше вопросов.
В принципе я с тобой согласен. На мой взгляд, Гардариканский выезд, иногда мне напоминает Атаку клонов. Но если, к примеру, сделать шлем на Вендель, многие осудят и скажут: "...не найдено, на X-XI в. такого быть не может, ты облажался".
То же самое мне не понятно, как можно реконструировать 1 могильник (ладно Гнездово, там всего до фига, а другие?) или, говорить, что я собрал костюм датчанина, реконструируя захоронения Хедебю, а между тем  вик Хедебю можно считать интернациональным, не все вещи найденные в вике на Шлей датские.
Так как быть?)

[Attila Magyar]

Так как быть?)

Элементарно Ватсон! Попробуйте обойтись совсем без шлема! :-))

[Finn]

Проще тогда "убирать голову" в поясную сумку перед боем)))

И все-таки может кто поделится инфой по шлемам на Скандинавию X-XI?

[Attila Magyar]

А собственно кроме Гьермонд-бю и т.н. норманнок (пилоток)- больше ничего и нет. Все шлемы Готланда это либо Вендель либо поздний Рим.

[Finn]

С Готландом - все понятно. а со Скандинавией в целом - что тоже все глухо?
с гермундом - тоже все ясно. А какие норманки найдены? Есть может фото с указанием места находки и датировкой?

[likantrop]

а со Скандинавией в целом - что тоже все глухо?

Аналоги Гёрмундбю
обломок маски из Тиле


И из Киева аналог

А из норманок, насколько я в теме , святой Вацлав



Ну и на изображениях норманок много..

[Attila Magyar]

В Локруме- есть обломок маски, но это все аналоги Гьермонд-бю. Так что большого разнообразия шлемов на это время просто нет

[Finn]

спасибо за инфу.
Кстати, а имели место быть 4-сегментные норманки с 2 ребрами жесткости?

[Valdamar Aleeson]

КСТАТИ, каждый мастер делает свой гермунд. Есть ли "эталон" и кто его пользует?