35 ответов в теме

[Den]

.....ищу изображения исторические или реконструированнные современные.Если с рейтарами еще туда -сюда ,то по гусарам пусто.
sined4#yandex.ru -если у кого ,что есть киньте плиз.
спасибо

[Den]

http://milhist.ru/in...a05979a9fd4d69c
были и не так мало

[Gromoboy]

Димон, не пишите глупостей... о гусарских формированиях в 17 веке писал еще Чернов, большую классику/букваря сложно придумать...
Гусары польского образца существовали с 1635 до 1704 года, а венгерского - с 1736, в период 1708-36 существовали различные легкие формирования переходного типа (волошские, грузинские, армянские, сербские, польские и проч шквадроны и хоругви)
Образцы русских гусарских доспехов есть в Оружейной Палате (2 штуки), а описание есть, кажется, в 10 или 11 томе РИБа (именно на основании этого описания Чернов сделал вывод о том, что русский гусарский доспех был легче польского и не имел креплений для крыльев). Плюс есть еще пара упоминаний об изготовлении и отправке в Новгород гусарских доспехов, но они без деталей. В целом по русскому гусарскому доспеху: это был либо трофейный польский образец, либо переделка рейтарской кирасы, крылья не использовались

[Den]

2Gromoboy а в чем переделка из рейтарского д-ха в гусарский заключалась?Поделитесь изображениями,плиз.

[Gromoboy]

Димон, ...
речь в теме идет о русских гусарах 17 века, которые относились к польскому типу. более того, дана ссылка на статью, описывающую данный вопрос... к чему здесь после этого легкие гусары? более того, в 17 веке (см название темы) гусарами на руси называли ТОЛЬКО тяжелую конницу польского образца, а легкие хоругви венгерского назвались "волошскими". собственно поэтому и Петр продолжал называть свою легкую конницу "волохами", а не гусарами. Это продолжалось вплоть до Миниха, при нем гусарами называли только грузин, а всех остальных - волохами. И только при учреждении постоянных полков за легкой конницей сабельного типа утвердили название гусарских. Учите родную историю, будьте внимательны и не спорьте понапрасну...

2Ден: фотографии постараюсь на этой неделе выложить на сайте

[Joan]

Тяжелая кавалерия отличается от легкой тем, что атакует в плотном сомкнутом строю и способна ломать строй противника, а не качеством и количеством вооружения - это вторичное, следует из целей.

[Magnus Maximus]

Да?... Значит, я экипируюсь в полный доспех - супертяжелый, возьму копье метра так в 4 с половиной, усядусь на першерона какого-нибудь, и буду изображать легкую конницу в отдалении от строя противника?...

[Gromoboy]

Joan, а к чему вы это написали? какую реакцию/ответ ожидаете, или с чем/кем спорите?...

[Joan]

Если вы будете выполнять задачи легкой кавалерии, то вам экипировка тяжолого всадника будет не нужна. И накой вы будете во всем этом железе вдали от противника? Надо вперед! Рвать - пихоту.
Ни с кем не спорю, писал вчера поздно, услышал звон... если что, прошу прощения.

[Magnus Maximus]

Странное представление однако о задачах тяжелой конницы...

Влад, а тебе ничего не попадалось об экипировке Валашского полка Карла XII?

[Den]

Раз такие люди в топике отметились хочу спросить.
1)Cтремянной стрелец и конный одно и то же?(заспорил с людьми)
2)Что все же правильно для названия подразделения в 17 веке(вторая половина),Стрелецкий приказ или Стрелецкий полк?
3)Применяли ли повсеместно русские рейтары латы в войну 1654-67 гг,а так же поместные пользовали ли какие доспехи тогда же?
4)Так входила или нет совня в вооружение поместной конницы ?
5)Какое оружие в этот период типичнее для Польских гусар,сабля или палаш?

[Magnus Maximus]

1. Смотря когда и где, бывало сопровождали царя верхом (известная цитата из Разрядов 1680, кочующая по всем работам), но не всегда же были конными!
4. Никогда не встречал упоминаний. Впрочем...

[Gromoboy]

1. Стремянной приказ - первый в иерархии московских, считался наиболее привелигерованным, и в походах всегда нес охрану Царя (в Москве охрану дворца приказы несли посменно). Сам термин "стремянной" означает, что "у стремени" Царя, т.е. личная охрана. При этом стрельцы могли передвигаться в конном строю.
2. приказы переименовали в полки с 1682. до этого момента существовали т.н. сводные полки (в частности в походах 1677-78)
3. рейтары использовали латы, комплексы вооружения централизованно закупались перед войной в Европе (затем изготовлялись на тульских и каширских заводах). вопрос с поместными сложнее, т.к. они покупали снаряжение самостоятельно. опубликованнных данных смотров с росписями вооружения ПОКА нет
4. не знаю, что такое совня
5. у гусар был особый тип сабли - каравелла

Максу - по волохам ничего не помню

[Magnus Maximus]

2. Плюс недолгое время они именовались не стрелецкими, а Надворной пехоты. См. документальный сборник по мятежу 1682 г.
5. а не карабела?

Волохи: жаль, но вот что любопытно - они и впрямь были гусарами, как иногда в нашей литературе, или полк именовался только валашским, не в курсе?

[Winnie]

Вроде Валашский полк именно с таким названием и национальностью бойцов появился при Петре I, а реально гусарские полки как легкая кавалерия сформированы только при Минихе?

[Magnus Maximus]

Мы вообще-то говорим о полке армии Карла XII.

[Kirill_N]

4. не знаю, что такое совня

Совня

СОВНЯ, простейший вид древкового оружия, представляющий собой обычную крестьянскую косу, слегка переделанную для вертикальной насадки на ратовище (древко).


Yandex вам поможет 8-)

[Magnus Maximus]

Ну и начто эта штука помещику из конницы?
Даже прислуга их в кошу и то лучше вооружна была.