Перейти к содержимому


Фото

Орда XIII-XIV век


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
45 ответов в теме

#1 Timofey

Timofey
  • Горожанин
  • 108 Сообщений:
  • Location:Moscow

Опубликовано 29 Март 2013 - 14:31

Наконец то мы выкладываем координатора последней исторической площадки - Ордынского лагеря 13-14вв.

Интриги здесь особой быть не могло, т.к. на территории РФ есть только один человек, который способен на должном уровне руководить этим направлением - это Ромадин Дмитрий (Динар). https://vk.com/id43425037

В реконструкции с 1997 года, состоит в клубе "Витязь" г. Казань. С самого начала занятия реконструкцией участник всех самых крупных турниров по историческому фехтованию на территории СНГ. Сейчас основной приоритет - реконструкция материальной культуры Золотой Орды. Есть планы заняться реконструкцией материальной культуры Волжской Булгарии

Прикрепленные миниатюры

  • Динар.jpg

  • Nickolas, Gorislaff и Babaika пользователям это нравится

#2 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 29 Март 2013 - 18:41

Надпись за спиной: Вопросы, предложения, комментарии. Просто руководство к действию :P

#3 Dinar

Dinar
  • Горожанин
  • 50 Сообщений:
  • Location:kazan
  • Interests:.

Опубликовано 31 Март 2013 - 12:37

Ниже приводятся требования к участникам.
Просьба самым внимательным образом ознакомиться и только потом задавать вопросы.

Требования к исторической экипировке
1. Введение
2. Общие требования
3. Допустимые материалы
4. Костюм участника
5. Хозяйственный инвентарь
6. Доспех и вооружение
7. Заключение


1. Введение
Принцип “Living history”, который является доминирующим для фестиваля «Времена и
Эпохи», подразумевает комплексный подход к исторической реконструкции. На первый план выносятся не какие-либо детали одежды, бытовой или военной экипировки участника исторического мероприятия, максимальное значение придается общему виду и качеству исполнения комплекса в целом. Строгой оценке подвергается не только индивидуальная работа, но и результаты совместной деятельности всего исторического клуба, такие как кухонные принадлежности, спальные места, мебель и многие другие. Этот подход к исторической реконструкции
позволяет максимально близко воссоздать как внешнюю картину, так и атмосферу средневековой жизни.
Предложенные требования и рекомендации к исторической экипировке ориентированы на потенциальных участников фестивалей, разделяющих принцип “Living history”, заинтересованных в достижении максимальных успехов на поприще живой истории, достигших определенных успехов в исторической реконструкции средневековья и имеющих общие представления об основных ее элементах.

2.Общие требования
2.1. Соответствие всех предметов комплекса временным и региональным рамкам:
13 -14 век Золотая Орда, ближний восток – 13 век.
2.2. Соответствие объектов реконструкции исходной форме.
Важнейшим аспектом соответствия комплекса исторической реконструкции требованиям является сохранение формы и пропорций объекта, который послужил
историческим прототипом для создания той или иной реплики. В некоторых случаях
(когда исходный объект не сохранился или сохранился не полностью, или неизвестны некоторые его параметры) допустимо использование общей стилистики, но в этих ситуациях необходимо руководствоваться несколькими источниками.
2.3. Цветовая гамма комплекса. Допустимые расцветки.
Комплекс исторической реконструкции должен быть выдержан по цветам. Все ткани, используемые в создании костюма должны иметь натуральные, естественные оттенки. Предпочтительны такие цвета, как: оттенки красного; все оттенки коричневого; оттенки синего; зеленый; темно желтый; темные оттенки оранжевого (рыжий); натуральный белый; серый;
2.4. Аккуратность исполнения комплекта.
Комплекс исторической реконструкции участника мероприятия является предметом
гордости и плодом кропотливой и долгой работы. Внешний вид участника должен
быть аккуратным и опрятным. Не следует использовать предметы, требующие
доработки. Не гонитесь за количеством в ущерб качеству! Это касается не только
отдельно взятых предметов, но и всего комплекса в целом.
Все детали комплекта должны соответствовать общей выбранной стилистике.
Использование рваной, грязной, ветхой одежды недопустимо.
2.5. Региональная специфика.
С большой осторожностью следует сочетать предметы, носящие яркие региональные и этнические признаки. Сочетание предметов с региональными признаками должно быть доказано. Рекомендуем придерживаться “типичного костюма” для выбранного вами региона, уделяя внимание характерным деталям и аксессуарам.

3. Допустимые материалы
3.1. Ткани
Все используемые в реконструкции комплекса ткани должны иметь 100 % натуральный состав. Исключением является шерсть – допустимое количество примесей в шерстяных тканях составляет 5 %, но внешний вид этих тканей никак не должен отличаться от натуральных. Приветствуется использование не только различного рода сукна, но и шерстяных тканей без ворса, в том числе саржевого переплетения. Также небольшую примесь синтетических волокон могут содержать шатровые ткани с целью большей влагоустойчивости, но использование таких тканей не рекомендуется.
Для использования допускаются следующие ткани: шерсть, лен, хлопок (его следует отличать от Х/Б тканей, которые являются смесью хлопковых и целлюлозных волокон), конопляные ткани, шелк. Расцветки тканей (кроме шелка) должны быть однотонными. В том случае, если вы используете ткани с рисунком (клетка, тканый рисунок, полоски), то необходимо иметь доказательства существования такой ткани с использованием нескольких источников.
3.2. Дерево
Для реконструкции предметов быта и вооружения рекомендуется использовать
благородные породы дерева: ясень, бук, дуб, береза и др.
Не приветствуется использования деревянных панелей, соединенных по
современной технологии (при помощи зубовидных пазов и клея).
Пользуйтесь цельными досками!
Также не приветствуется обработка деревянных поверхностей синтетическими материалами (лаками, грунтовками). Предпочтение отдается натуральным материалам – пчелиному воску и маслам. Роспись должна выполняться темперными красками, желательно замешанными по аутентичной технологии с натуральными пигментами на яичных желтках, или масляными красками, в основу которых входят натуральные пигменты.
3.3. Металлы
Допустимо использование следующих металлов: железо (сталь),
медь, олово, свинец, серебро, золото; и следующих сплавов: латунь, бронза,
пьютер.
Другие сплавы должны рассматриваться отдельно с приведением доказательной базы относительно их существования и распространенности в средние века. Металлы должны содержать минимальное количество современных присадок и добавок. Использование нержавеющей стали – недопустимо.
3.4. Кожа
Следует использовать кожу животных из которых изготавливались изделия в соответствии с источниками.
Приветствуется минимальная заводская обработка кожи химическими веществами.
Изделия из кожи не должны иметь блестящую, глянцевую поверхность. Запрещена
кожа с искусственным рисунком (нанесенным с помощью химических веществ).

4. Костюм участника
На мероприятиях формата «Living history» именно одежда участника является его
«лицом», т.к. в ней он проводит 100 % времени. Помимо того, что костюм должен
соответствовать историческим требованиям, он должен опрятно выглядеть, подходить владельцу по размеру и не доставлять дискомфорта.
Мы рекомендуем, чтобы все швы были выполнены вручную. Однако, все внешние видимые швы, обметка петель и отверстий (если у вас есть источники на таковые), видимая прошивка должны быть сделаны на руках, натуральными нитками.
Обратите особое внимание на подбор ткани.

4.1. Мужской костюм

Мужской костюм должен включать следующие обязательные элементы:
Халат нижний, халат верхний, штаны, сапоги, шапка, пояс, сумка.
Аксессуары: различные аксессуары костюма такие как пояс, поясная сумка, рукавицы и многое другое должны быть качественно выполнены в соответствии с источниками.
4.2. Женский костюм
Женский костюм должен включать следующие обязательные элементы:
Халат нижний, халат верхний, штаны, сапоги, головной убор.
Аксессуары: различные аксессуары костюма такие как пояс, поясная сумка и многое другое должны быть качественно выполнены в соответствии с источниками.

4.3. Элементы, общие для всех участников
Предметы, обязательные для каждого участника:
Набор посуды (тарелка, кружка и ложка Материалы: керамика, дерево, рог.)
Мешки для упаковки современных вещей: все современные предметы должны быть запакованы в льняные чехлы.
Спальные принадлежности:
Спальное место может быть организовано по разному – льняной мешок, набитый
травой или сеном, войлочный коврик и др.
Укрываться можно шерстяным одеялом и др.

Предметы, рекомендованные для каждого участника:
Столовый нож из обычной стали с деревянной или роговой ручкой с кожаными ножнами. Гребень для волос из дерева или рога. “Походная” сумка для личных вещей, еды. Аутентичные игры.

Хозяйственный инвентарь
Шатер/палатка/дом.
Не смотря на то, что костры разводить запрещено, для создания антуражного вида лагеря рекомендуем привезти на фестиваль: набор кухонных принадлежностей по вкусу: котлы, сковороды, треноги, цепи, вертела, горшки, кувшины. Основополагающим в подборе клубных предметов, помимо их аутентичности является удобство их использования.
Мебель: разборный стол и лавки, стулья, табуреты и прочее. Набор шанцевого инструмента топоры, сучкорубы, пилы, молотки, лопаты, кирки по необходимости.



6. Доспех и вооружение
6.1. Общие требования
Все предметы, относящиеся к доспеху и вооружению должны соответствовать нетолько историческим правилам, но и правилам безопасности, представленным ниже.
Доспех и вооружение должны составлять единый комплекс и иметь историческое
обоснование сочетания предметов между собой.
Недопустимой считается «зеркальная» полировка металлических поверхностей, достигнутая при помощи современных абразивных материалов. Они должны иметь
матовую поверхность.
В том случае, если при изготовлении предмета используется электродуговая или газовая сварка, она не должна быть видна на поверхности предметов даже при
внимательном рассмотрении.
Ржавое или мятое оружие и доспехи не сделают вам чести. Позаботьтесь о том, чтобы используемая вами амуниция была в хорошем состоянии. Для борьбы с коррозией рекомендуется пользоваться исторически достоверными
средствами – нутряным салом, маслами, воском и пр.

Правила по безопасности используемых комплексов доспеха и вооружения:
Используемое вооружение должно иметь скругление колющих поверхностей не менее чем 10 мм в диаметре.
Толщина рубящей кромки оружия не должна быть тоньше 1,5 мм. Рубящая кромка не должна иметь зазубрин и заусенцев. Края доспехов должны быть обработаны и не должны иметь острых поверхностей. Вес реплик вооружения и доспехов не должен превышать вес исторических аналогов более чем на 300 гр. Каждый участник инсценировки военных действий (маневров), вооруженный моделями холодного, метательного, огнестрельного оружия, обязан иметь шлем.
Все используемые шлемы должны иметь защитную подкладку (парашют) ификсироваться ремнем на подбородке.
Вся используемая участниками амуниция должна быть хорошо подогнана под владельцаи не должна причинять дискомфорта.
Все стрелы и болты, использующиеся в инсценировке военных действий должны иметь амортизирующий защитный наконечник.

6.2. Вооружение
Разрешено любое вооружение, распространенное на территории Руси 13-14 веков.,
подходящее к комплексу доспеха и вооружения и соответствующее требованиям
безопасности. Используемое вооружение можно разделить на древковое, клинковое и
метательное.
Полный список наименований допустимого вооружения не приводится
по многим причинам: отсутствия единой, понятной для всех терминологии, многообразия средневекового оружия и др. В любом случае необходимо иметь доказательную базу (более чем один источник) существования и применения на практике того или иного вида оружия.
6.3. Доспехи
Как и в разделе «вооружение» полный перечь, используемых на фестивале доспехов не приводится по вышеуказанным причинам, но существует ряд правил обязательных при выборе доспеха для участия в мероприятиях.
Приоритетность (в порядке значимости)

1) Шлем (обязателен для каждого участника инсценировки военных действий).
Предпочтение отдается открытым шлемам. В том случае, если участник использует шлем с круговой бармицей – они должны обеспечивать хороший обзор и не мешать участнику.
2) Крайне рекомендовано использование аутентичного «клепанного» кольчужного полотна. -Диаметр сечения проволоки сведённого кольчужного элемента не должен превышать 2 мм., внутренний диаметр кольца не должен превышать 10 мм. Сведеное кольчужное полотно будет допущено в ограниченном количестве и только по предварительному фото.
3) Защита кистей рук: стеганая или кольчужная рукавица. Разрешена тканевая или кожаная руковица со вшитыми или вклепанными металлическими или кожаными пластинами.
4) Щиты.
Материал: фанера (не должна быть видна, наружнее поле д.б. оклеено кожей или тканью, внутр. Поле либо обклеено, либо стилизовано под доски), доски, прутья.
Размеры: диаметр от 35 до 70 см. Миндалевидные: не более чем 60 на 90 см.
5) Копья, рогатины. На наконечниках должны присутствовать чехлы безопасности.
6) Скрытая защита тела допустима при условии, что ее элементы и/или силуэт не виден под элементами комплекса.

Запрещённые элементы боевых комплектов.

- наколенники, налокотники и иная не соответствующая заявленному периоду и региону защита конечностей.
- любые шлемы, чья геометрия разительно отличается от первоисточника и не соответствующие заявленному периоду, региону и социальному статусу реконструируемого комплекса.
- все пластинчатые доспехи (лямелярные, чешуйчатые и пр.) должны быть обоснованны материалами заявленного периода и соответствовать социальному статусу владельца комплекса.
- набивные поддоспешники
- любой элемент бездоказательно применённый в комплексе доспеха.
- использовать металлическую скрытую защиту лица

ВАЖНО!! Здоровый минимализм.

Мы не гонимся за количеством элементов доспеха. Напротив, концепция “Living history” предусматривает максимальное качество в противовес количеству.

В целом, действует принцип общей эстетики и комплексности костюма и доспеха. Крайне рекомендуется использовать дощатые щиты и клепаные кольчуги, однако в ограниченном количестве разрешено использование фанеры и сведеного полотна, при условии их абсолютной исторической эстетичности. Обязательное требование – аккуратность костюма и доспеха – отсутствие ржавых или рваных элементов, зазубрин на оружии и пр.

Писать подробный мануал по ордынскому (восточному) костюму/доспеху и расписывать возможные сочетания доспехов и шлемов - дело долгое, спорное и неблагодарное. Все руководители клуба владеют данной информацией в достаточном объеме. Всем остальным желающим отвечу на вопросы в личке. Теоретизировать и спорить на пустом месте не будем - рассматриваться будут конкретные комплекты по фотографиям, приложенным к заявке.

Требование к заявке - одна фотография гражданского комплекта, для мужчин желающих участвовать в боевых взаимодействиях требуется предоставить фото боевого комплекта. В случае возникновения вопросов, мы можем просить предоставить более подробное фото и источник на элемент костюма/доспеха и обоснование использования его в конкретном комплексе. Рекомендовано к заявке прилагать паспорт костюма, если он есть. Комплект гражданского и/или боевого комплекта должны соответствовать единому региону и эпохе. Допустимый временной разброс элементов одного комплекта не должен превышать полувековые рамки.

Надеюсь на ваше понимание и жду ваших заявок.

Почта для приема заявок: applications@historyfest.ru
Бланк заявки можно найти в документах группы вконтакте ("Бланк заявки участника ВиЭ 2013.docx")
или скачать по ссылке: https://www.sendspace.com/file/nilkd5 (вставьте в командную строку браузера)
В теме письма просьба указывать в закрепленном порядке: Век.Регион.Клуб. Пример: 13век.Орда.КИР "Х.......С".
.

#4 Sophia

Sophia
  • Горожанин
  • 260 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Волгоград
  • Interests:https://vk.com/sew_or_die мои работы на заказ

Опубликовано 31 Март 2013 - 13:15

А что все халаты одевать на босу грудь?
Про белье нижнее ни слова нет. А находок-то предостаточно.
Верхний халат и то может быть не обязательным.
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
-----------
https://vk.com/sew_or_die моя мастерская "SEW OR DIE". Шью самое разное.
Опубликованное фото

#5 Babaika

Babaika
  • Горожанин
  • 170 Сообщений:
  • Location:Tula

Опубликовано 31 Март 2013 - 14:42

По поводу матовых поверхностей доспехов металлических элементов доспеха - это точно не случайная описка?

#6 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2013 - 15:09

А что все халаты одевать на босу грудь?
Про белье нижнее ни слова нет. А находок-то предостаточно.

Подробнее?

#7 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2013 - 15:09

По поводу матовых поверхностей доспехов металлических элементов доспеха - это точно не случайная описка?


Не а... :happy:

#8 Sophia

Sophia
  • Горожанин
  • 260 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Волгоград
  • Interests:https://vk.com/sew_or_die мои работы на заказ

Опубликовано 31 Март 2013 - 17:34

А что все халаты одевать на босу грудь?
Про белье нижнее ни слова нет. А находок-то предостаточно.

Подробнее?

На женский костюм к примеру второй Маячный бугор и Вербовый лог. Назвать сохранившиеся там рубашки нижними халатами проблематично.
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
-----------
https://vk.com/sew_or_die моя мастерская "SEW OR DIE". Шью самое разное.
Опубликованное фото

#9 Dinar

Dinar
  • Горожанин
  • 50 Сообщений:
  • Location:kazan
  • Interests:.

Опубликовано 31 Март 2013 - 18:02

А что все халаты одевать на босу грудь?
Про белье нижнее ни слова нет. А находок-то предостаточно.

Подробнее?

На женский костюм к примеру второй Маячный бугор и Вербовый лог. Назвать сохранившиеся там рубашки нижними халатами проблематично.

нижнее белье не обязательно, но и не запрещено)))
.

#10 Dinar

Dinar
  • Горожанин
  • 50 Сообщений:
  • Location:kazan
  • Interests:.

Опубликовано 31 Март 2013 - 18:04

По поводу матовых поверхностей доспехов металлических элементов доспеха - это точно не случайная описка?

"Недопустимой считается «зеркальная» полировка металлических поверхностей, достигнутая при помощи современных абразивных материалов."- скорее вот на что нужно обратить внимание.
.

#11 Sophia

Sophia
  • Горожанин
  • 260 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Волгоград
  • Interests:https://vk.com/sew_or_die мои работы на заказ

Опубликовано 31 Март 2013 - 18:10

Все представленные эпохи на фестивале включают нижнее белье, одна ЗО, как обычно, снижает планку.
"Сойдет и так" не лучший принцип показать эпоху.
  • Tulencheg это нравится
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
-----------
https://vk.com/sew_or_die моя мастерская "SEW OR DIE". Шью самое разное.
Опубликованное фото

#12 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2013 - 19:50

А что все халаты одевать на босу грудь?
Про белье нижнее ни слова нет. А находок-то предостаточно.

Подробнее?

На женский костюм к примеру второй Маячный бугор и Вербовый лог. Назвать сохранившиеся там рубашки нижними халатами проблематично.

А Вы рубашку считаете именно нижним бельем?

#13 Babaika

Babaika
  • Горожанин
  • 170 Сообщений:
  • Location:Tula

Опубликовано 31 Март 2013 - 20:20

Нижнее белье найдено только женское и в очень статусных захоронениях. Ни разу не слышал мнений, что оно использовалось массово.
По поводу полировки - матовая поверхность противоречит письменным источникам. А понять, какие методы были использованы для полировки доспехов нереально.

#14 Sophia

Sophia
  • Горожанин
  • 260 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Волгоград
  • Interests:https://vk.com/sew_or_die мои работы на заказ

Опубликовано 31 Март 2013 - 20:30

А женских нестатусных вы много знаете?
ну а мужских то полных захоронений у нас навалом)))) С полностью описанным комплексом.
Больше в дискуссии не участвую, пойду лучше на профильный форум по Золотой Орде почитаю.
Надеюсь кураторы площадки дадут на него ссылку в общей теме.
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
-----------
https://vk.com/sew_or_die моя мастерская "SEW OR DIE". Шью самое разное.
Опубликованное фото

#15 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2013 - 22:47

А женских нестатусных вы много знаете?
ну а мужских то полных захоронений у нас навалом)))) С полностью описанным комплексом.
Больше в дискуссии не участвую, пойду лучше на профильный форум по Золотой Орде почитаю.
Надеюсь кураторы площадки дадут на него ссылку в общей теме.


Да,да." на профильный форум по Золотой Орде " ВСЕ знают. А мы тут неучи не образованные...

#16 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2013 - 22:52

У меня вот еще предложение. Давайте Вы не будете указывать кураторам, что им делать и не делать. А замечательно подготовитесь с помощью ЗНАЮЩИХ людей, и прочтете, нам НЕУЧАМ лекцию. Тема: "Нижнее белье в Золотой Орде 13-14 вв" Как, слабо?

#17 Sophia

Sophia
  • Горожанин
  • 260 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Волгоград
  • Interests:https://vk.com/sew_or_die мои работы на заказ

Опубликовано 31 Март 2013 - 23:42

Я ни капельки не указывала кураторам, просто поинтересовалась про нижнее белье. А вы уж в штыки. Может автор темы указать забыл. И это без всякого злого умысла написала.
Вы свою позицию озвучили, я ознакомилась.
Да а вообще куда мне там с лекциями.
Разбираюсь пока в теме "Влияние моды на тюбитейки на реконструкцию Золотой Орды на территории постсоветского пространства".
Очень интересно.
  • elena balashova, Lom, Eugen_M и 2 другим это нравится
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
-----------
https://vk.com/sew_or_die моя мастерская "SEW OR DIE". Шью самое разное.
Опубликованное фото

#18 elena balashova

elena balashova
  • Старожил
  • 1 936 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Саратов
  • Interests:Бирковчанка (скандинавия)<br />реконструкция 14-15 века, Германия, Дания.<br />половецкая дженщина<br />турчанка 17 века

Опубликовано 01 Апрель 2013 - 11:02

Булат, спроси о нижнем белье монголов, которые к нам приедут. Уж они тооочно знают!
  • Eugen_M это нравится
Ок верио велкомнир тиль Данмарк!
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Ники : chainic , Lyot

#19 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 01 Апрель 2013 - 13:12

Будут ли допускать хатангу-дегели ? По логике этих правил - не должны, но интересен ответ однозначный. И еще - получается, что по этим правилам Орде можно в чешуе с мечами с территории Руси драться (если изо источник подгонят) ?

Изменено: Kniaz Vladimir, 01 Апрель 2013 - 13:13

Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#20 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 01 Апрель 2013 - 14:00

Будут ли допускать хатангу-дегели ? По логике этих правил - не должны, но интересен ответ однозначный. И еще - получается, что по этим правилам Орде можно в чешуе с мечами с территории Руси драться (если изо источник подгонят) ?

Было бы круто и правильно без дегелей, но с казакинами, кольчугами, байданами и русскими чешуями. Но ЗО-сообщество не готово ИМХО
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых