21 ответов в теме

[tungus]

Добрых суток форумчане.

Заинтересовал вот этот девайс:



В сети как то всё скудно по эту железу.

Интересует следующее: Есть ли доказательства того, что он обломан\спилен? Есть ли какие нибудь размеры? Встречал ли кто подобный дрын на фестах?

[bookworm]

Да, он обломан.

[tungus]

Тоесть с таким дрыном на фест не пустят? Очень уж он красивый-покалеченый

[Janberg]

Добрых суток форумчане.

Заинтересовал вот этот девайс:
В сети как то всё скудно по эту железу.
Интересует следующее: Есть ли доказательства того, что он обломан\спилен? Есть ли какие нибудь размеры? Встречал ли кто подобный дрын на фестах?

Хочется отметить, что данный вопрос интересует не только Вас и точного ответа на него нету...
Тему фальшиона Фальшиона из Порте де Хал, Брюссель, мы рассматривали в рамках статьи: Фальшион - оружие средневековья, где было написано следующее:

Форма клинка фальшиона активно обсуждалась в ходе дискуссии на форуме сайта Myarmoury.com Discussion Forums. Связано данное обсуждение с тем, что как предполагается, клинок обломан, о чем говорится и в подписи под клинком: Фальшион XIV столетия (обломан) ("14th century falchion (broken)"). Некоторые участники обсуждения предполагают что, изначально фальшион имел форму подобную клинку из Торпа. Однако другая часть участников дискуссии с данным утверждением несогласно. Они думают, что клинок фальшион из Порте де Хал не обломан и имеет изначально присущею ему форму. Так в ходе исследования фотографии из монографии Европейское и Американское Оружие Клода Блейра, была обнаружена трещина на самом клинке, возможно именно это обстоятельство было указано в подписи под клинком в музеи. Точно установить является ли клинок фальшиона обломанным так и не удалось, работники музея так и не ответили на вопрос участников Myarmoury.com Discussion Forums.

Вот как то так, сам фальшион XIV века. Данный клинок указывается в монографии: Европейское и Американское Оружие Клода Блейра ("European & American Arms by Claude Blair"). Фальшион находится в оружейной палате герцога Бургундии, Брюссель ( Museum van het Leger en de Krijgsgeschiedenis" in Brussels).

И еще, я такие клинки видел на фота различных фестов, так что народ их материализует

[sasa]

ну, на фестах обычно нормальные фальшионы встречаются реже эротических фантазий изготовителей. Хотя улучшение намечается, да.
Этот экземпляр (кстати, Пор де Аль это не город, а совершенно конкретное здание- привратная башня и ворота в сторону Халле, или Аля, построеные в крепостной стене Брюсселя в конце 14го века. В нем размещается Королевский музей Оружия Доспехов Древностей и Этнографии и хранится этот обломок). Датировка "начало 14го" для клинка неверна, скорее середина 14го или еще младше с вероятностью 80% был подобен парижскому фальшиону, то есть с шипом. Потому что нормальным людям того времени в отличии от бугуртсменов был нафиг не нужен фальшион, которым нельзя уколоть.

[Axel]

а как же тогда Клюнийский или наденный близ Гамбурга, ими вряд ли можно проводить уколы

[SkogTroll]

оба два так войдут в мясо или пропорят кольчугу, что хоть святых выноси.

[SkogTroll]

а вот такими колоть скорее всего не здорово, но это слегка пораньше 14в.

[sasa]

А это другая ветка рубилок, не имеющая к фальшионам с мечеобразной рукоятью практически никакого отношения
Они так и просуществавали чуть ли не до 19го века в таком виде.
А вот фальшион века 14го вполне себе универсальная штука, не замороченая только на рубку.

[sasa]

вот так. если учесть что парижский клинок не самый длинный, то обрезаная рубилка получается слишком короткой и легкой.

[bookworm]

https://m1059.sgded.c...34789940729.jpg
Ссылка на один из забугорных форумов.

[sasa]

чтобы не потерялось.
и я не согласен с их реконструкцией. Наоборот, все указывает на то, что шип был с другой стороны

[bookworm]

Вполне может быть. Дельфтский то тоже "перевертыш".

[sasa]

[Bergger]

я так понимаю последнее это сломанный меч слегка перекованный "под фальшион"?

[sasa]

Именно так. Причем не перекованый, а переточеный. И не просто под фальшион, а под фальшион с шипом.

[Belphegor.]

По поводу предыдущего фото - скорее всего при переточке хотели получить нечто такое:

Изменено: Belphegor., 25 Май 2012 - 01:28

[Belphegor.]

И по поводу фальшиона из первого сообщения - скорее всего сломан в начале шипа, а изначально было нечто такое (скорее всего):

[Bergger]

Именно так. Причем не перекованый, а переточеный. И не просто под фальшион, а под фальшион с шипом.

Насколько мне позволяет видеть четкость фото и основываясь на собственной кузнечной практике я усматриваю явные следы доработки не только на точильном круге, но и с помощью молота и наковальни.

[sasa]

И по поводу фальшиона из первого сообщения - скорее всего сломан в начале шипа, а изначально было нечто такое (скорее всего):

Очень маловероятно