159 ответов в теме

[Lesha Luchnik]

Всем привет.
Пишу этот пост, чтобы пресечь все слухи и недопонимания в среде реконструкторов. Готов лично отвечать на все вопросы, если они будут заданы в рамках этой темы.

Мы - инициативная группа реконструкторов, участвующих в создании в Москве к 2016 году мероприятия международного масштаба уровня фестиваля в Геттисберге. Мы выступаем за то, чтобы в Москве наконец-то появился хороший, правильный городской фестиваль. И каким-то невероятным стечением обстоятельств и случайностей нам удалось убедить новые московские власти, что этот фестиваль должен иметь историческую направленность. Мы давно мечтали об этом и усиленно над этим работали. Теперь наша мечта как никогда близка к своему исполнению.
Нас услышали. В системе есть адекватные люди. И то, что они нам поверили - это повод начать новый виток развития движения. Мы выбираем действие. Нам надоело ждать и просить.

Да, московское правительство объявило конкурс на проведение исторического фестиваля в Москве.
Да, стартовая цена 34 миллиона рублей.
Да, они будут потрачены по назначению.
Да, фестиваль будет проводится в Коломенском на день города. 2,3 и 4 сентября 2011 года.
Да, в этом году мероприятие будет пилотным, но это не умаляет его значения.
Да, мы читали все те нелепые статьи, которые появились 8 и 9 августа и в разделе пресса ИР. Time to feed the dogs! )
Да, мы понимаем как сложно сделать подобный проект в настолько сжатые сроки.
Да, сейчас мы работаем на свой страх и риск, готовя все договоренности для проведения фестиваля, чтобы победитель конкурса мог провести его на должном уровне.
Да, мы верим что у нас все получится. У нас много друзей и партнеров.
Да, можно собрать 1200 человек. Собирали и поболее.

После ответов перейдем к вопросам. )

Вам не надоело то, что подавляющее большинство нашего движения воспринимается как маргинальное?
Вы не устали мечтать, глядя как наши европейские камрады строят замки, деревни, корабли, состоят специальными отделами при музеях?
Вы хотите поднять себя и реконструкцию в Москве, а со временем и во всей России, на новый уровень?
Или все на что вы способны - обсуждать сколько, кто и откуда отпилил?
Вам дороги ваши старые склоки и ехидные интернет замечания или вы готовы разбираться в ситуации, заинтересовывать инвесторов в исторических проектах, делать так, чтобы ваше хобби стало уважаемым занятием достойным достойных людей?

Овчаренко Алексей.
Участник инициативной группы подготовки исторических фестивалей в Москве.

P.s. Нами организовано движение в поддержку проведения исторических фестивалей в Москве. Оно абсолютно неформальное и объединяет всех людей и организаций, которые заинтересованы в теме. Вступить просто: отпишитесь в этой теме. Как физическое лицо, неформальная организация типа клуба, зарегистрированная в любой форме организация и т.д.

Кто сейчас нас поддерживает:

Фонд "Вереск" и Музыкальный фестиваль "Урожай" в лице Ивана Донцова
Комитет по туризму г. Москвы
Военно-музыкальный фестиваль "Спасская башня"
Гнездовская археологическая экспедиция в лице С.Ю. Каинова и С.С. Зозули
Организаторы позднесредневековых мероприятий в лице Жукова К., Терехова В., Темир-Булатовой А.
Мастерская "Настоящее прошлое" в лице Внукова Якова
Раннесредневековые торговцы Йон с Вельгой и Ломы
Агентство "Ратоборцы"
Вольный рыцарь Дмитрий Савченко aka Дитмар
Конюшня в Храброво и Александр Винницикий
Сергей Кашин-Свешников и морская дружина "Рус"
Дмитрий Пучков aka Опер "Гоблин"
Дружина "Серебряный волк"
КИР "Белая Рысь"
КИР "Черный Ворон"
Ассоциация "Лишние люди"
КИР "Труваринг"
КИР "Нордри"
КИР "Крыуя"
И еще порядка 40 клубов, с кем мы успели поговорить и которых мы обязательно добавим в эту тему в ближайшее время.

Мы гарантировано включим всех в партнерский альбом по результатам фестиваля, который будет путешествовать со стендом мероприятия по всем крупнейшим туристическим выставкам мира в сезон 2011-2012.

Лично хотел бы пригласить помочь в организации и поучаствовать в фестивале Павла Семенова, ЛООО "Копьё" и ОДЮР "Южная Русь". Возможно, участие в таком мероприятии поможет в развитии идей и задумок на территории Южной Руси. :)


P.p.s. В этой теме пишите рассуждения на тему, как много денег воруют или рассуждения о том, что это наш шанс на развитие реконструкций целых эпох. Сюда же личные оскорбления и слова поддержки. В общем, всё то, что не касается напрямую подготовки и организации мероприятия.

Что касается напрямую - https://www.tforum.in...mp;#entry357490 или на форум vikingleaks.org/forum

[cap Grey]

Вы пишите что это первый , пилотный фестиваль. Вопрос . Планируется ли в будущем проведение тематических фестивалей на другие эпохи ?

[Volh]

Да, планируется менять эпохи каждый год. Мы пока еще не определились каким образом будет выбираться тематика следующего фестиваля в цикле. Возможно это будет прямая историческая последовательность. А есть мысль поиграть в демократию и дать гостям мероприятия проголосовать как на самом фестивале, так и на портале проекта в интернете за полюбившуюся им эпоху. Специально для этого мы представим в 2011 году презентационные лагеря всех эпох серии. А потом, когда цикл подойдет к завершению мы устроим огромный фестиваль на все Коломенское на все эпохи, которые были показаны на предыдущих фестивалях. А потом мы что-нибудь еще интересное придумаем )

[Alyena]

Да, планируется менять эпохи каждый год. Мы пока еще не определились каким образом будет выбираться тематика следующего фестиваля в цикле. Возможно это будет прямая историческая последовательность. А есть мысль поиграть в демократию и дать гостям мероприятия проголосовать как на самом фестивале, так и на портале проекта в интернете за полюбившуюся им эпоху. Специально для этого мы представим в 2011 году презентационные лагеря всех эпох серии. А потом, когда цикл подойдет к завершению мы устроим огромный фестиваль на все Коломенское на все эпохи, которые были показаны на предыдущих фестивалях. А потом мы что-нибудь еще интересное придумаем )

Очень интересный проект! Наши мастера с огромным удовольствием поучаствуют!

[Klim]

Собственно, хотелось бы вот что сказать:

давайте делать. Вот почему.

Времена и Эпохи (чуть не написал Времена и Нравы) - фестиваль нового типа для ИР движения в СССР.
Раньше так получалось, что фестиваль был любимой игрушкой той или иной песочницы: Асгард, Паль и Ко, Ливонский Орден, ГК, Альянс, Дивизия Фрундсберг, Ратоборцы и так далее - имя нам легион, ибо нас много.
Каждый фест делался с целью:
- заработать себе политический капиталец
- заработать себе денежный капиталец (в 90% случаев безуспешно)
- унасекомить товарищей из другой песочницы
- забухать, потусить и прописать друг другу звиздюлей.

Последние два пункта удавались нам всегда особенно мастерски.
А толку?
Инициативной группе показалось, что все что можно было доказать друг другу, мы уже доказали. Вполне очевидный факт: у каждого яйца звенят чистой бронзой.
Толку, повторюсь, никакого.
Любые фестивали не выходят из разряда местячковых эвентов, кроме "Куликова Поля" (и "Бородина"), которые гос.праздники и с ними все ясно. Движуха наша по прежнему маргинальна, хоть и накоплена опыта, знаний, сил, что тольо держись.

Так вот,
Времена и Эпохи рассчитаны на то, чтобы эту потенциальную энергию аккумулировать, перевести в кинетическую и направить в положительное поступательное действие.
Это проект очень, очень большого количества людей, которые работают, не покладая на. НЕ проект спец.песочницы, призванный для благородной цели "что б все утерлись".

В результате мы хотим, чтобы все наше движение заиграло в новом свете. Все движение, а не "раннятина", позднятина", или какой-то отдельный клуб.
Пока мы варимся в своем соку и тратим безумные силы, для выяснения отношений и смешной подковерной возни, нам ничего не светит.
Умные римляне говорили: Человек человеку - волк! Подразумевая то, что мы - стая, и от того сильны.
Так что, если кто желает примкнуть - вилькоммен!

[cap Grey]

Обязательно приеду с семьёй и детьми как зритель . Посему вопрос . Cудя по расписанию мероприятий 3 число субота особый день и главная программа планируется на 4 число ? Есть ли какие нибудь офицыальные организацыи в которые можно обратится с просьбой провести платную экскурсию по фестивалю ? И возможно ли это 3 числа ?

[Mne]

как много слов...

34 миллиона рублей

Это вместо слов. Деньги конечно небольшие, тем более для Москвы, но это стоимость 10 хороших фестивалей, где все довольны - и зрители и участники... фестивалей которые начинают делать задооолго то дня Х. Думаю, что 2 сентября 2011 года, которое наступают уже через 15 дней - это дата (с учетом того, что мы понимаем как сложно сделать подобный проект в настолько сжатые сроки) к которой просто технически невозможно потратить "деньги по назначению". Ваше дело конечно - заявлять помпезно и с претензией, но как бы риск потерять лицо, очевидно, остается весьма значительным. Дипломатичнее было бы написать об этом в менее грандиозной форме.

Не посчитайте за критику.

[Duenyr]

Интересно а когданибудь на другие временные рамки такое будет? ну там.. 14-16 века к примеру....
Основная масса наверное в 14-м веке обитает, хотя хз....

[Klim]

Так заявлено же, что стартовый фестиваль на Раннее Средневековье. Дальше посмотрим. Времена и Эпохи - они разные бывают. )

[Mur]

Дальнейшие фестивали предполагаются только на Русь, степь и т.д.? Будут ли мероприятия с участием западной Европы?

Изменено: Mur, 18 Август 2011 - 16:25

[Torunn]

а кстати, как вот предполагается разбивка на лагеря, если в одном клубе в одной палатке могут жить степняк, скандинав и славянин?
а то и балт со славянкой какой-нибудь?
это они после побудки каждое утро нехитрый скарб под мышку и брысь каждый в свой маленький этнический уголок?

[Pal Yelets]

Не знаю, кто тут маргинален, мы - официальная некоммерческая организация.
Риторика дело хорошее, но в данном случае не взлетит.
Мы, ЛОМОО ВИК "Копье", в данной авантюре участвовать не собираемся и никому не советуем.
Mne все сказал, добавлять смысла не вижу.

[SkogTroll]

\\ кстати, как вот предполагается разбивка на лагеря, если в одном клубе в одной палатке могут жить степняк, скандинав и славянин?
ну, если внимательно изучить сайт, то можно узнать, что там лагерь делится на "финнский кут" "скандинавский борг" итд.


Клим,

Времена и Эпохи рассчитаны на то, чтобы эту потенциальную энергию аккумулировать, перевести в кинетическую и направить в положительное поступательное действие.

И куда движение? какова цель? еще более массовые мероприятия для зрителей?

потому что кроме как "забухать, потусить и прописать друг другу звиздюлей" большинству участников тупо не нужно. это здорово само по себе- пообщаться с друзьями и вломить старым знакомым. а смотрят ли на это 10 человек случайных местных или 1000 туристов- это всеравно, все одно, они ничего не понимают вообще.

[Torunn]

\\ кстати, как вот предполагается разбивка на лагеря, если в одном клубе в одной палатке могут жить степняк, скандинав и славянин?
ну, если внимательно изучить сайт, то можно узнать, что там лагерь делится на "финнский кут" "скандинавский борг" итд.

спасибо за вольный пересказ моего вопроса))

еще раз - 1 клуб (предположим). 1 палатка (предположим), славянин+скандинав+степняк+ливская женщина.
внимание вопрос. как растащить всех 4х фигурантов по 4м отдельным лагерям. пилить палатку на 4х? или селить общежитиями?

[Dietmar]

Это вместо слов. Деньги конечно небольшие, тем более для Москвы, но это стоимость 10 хороших фестивалей

Увы, как-то туго со спонсорами, которые дадут по 3.4 млн. рублей на 10 хороших фестивалей. Вот выделено 34 на 1 большой фестиваль. Повод ли это отказываться от проведения и участия? Каждый сам решает. Если видится один сплошной распил, сотонизм и коррупция - участвовать не стоит. Если видятся новые возможности и перспективы - можно попробовать.
Повода бояться потерять лицо тоже не вижу. Люди, которые сейчас взялись за этот проект имеют вполне неплохую репутацию, как уже было верно замечено - от них известно чего ожидать. Разумеется, свои силы были оценены уже не один раз. В итоге было принято решение, что игра стоит свеч. В остальном - естественно, что оценка такого мероприятия не будет однозначной: оно сильно больше любого междусобойчика, так что недовольные будут в любом случае. Это нормально и вовсе не является "потерей лица".
В любом случае, условия для участников расписаны вполне чётко. На мой взгляд - это достойные условия. Так что перед потенциальными участниками стыдно нам не будет.

И куда движение? какова цель? еще более массовые мероприятия для зрителей?

потому что кроме как "забухать, потусить и прописать друг другу звиздюлей" большинству участников тупо не нужно. это здорово само по себе- пообщаться с друзьями и вломить старым знакомым. а смотрят ли на это 10 человек случайных местных или 1000 туристов- это всеравно, все одно, они ничего не понимают вообще.

А почему бы и нет? Да, зрители будут. Собственно, одна из целей мероприятия - развитие "событийного" туризма в Москве.
Однако массовое мероприятие это круто ещё и для участников. Ну вот хотя бы потому, что тут можно вломить не только старым, но ещё и новым знакомым. Большая война, крупная ярмарка, обширная культурная программа. Всякие драккары и лошади. В конце концов - отбой дороги и куча других приятных бонусов, включая не тривиальное место проведения.
У данного мероприятия есть определённый формат. Он отличается от милых закрытых междусобойчиков где нибудь в лесу. Но и плюсы очевидные есть.
Цель - как уже говорилось - создание мероприятия, по масштабам сопоставимого со знаменитыми зарубежными фестивалями. В конце концов ездят же сограждане на Грюнвальд и Волин, на Гастингс и пр. Почему бы не сделать такое же событие у себя дома?
Мне вот лично до Коломенского сильно ближе, чем до того же Грюнвальда или Волина.

внимание вопрос. как растащить всех 4х фигурантов по 4м отдельным лагерям. пилить палатку на 4х? или селить общежитиями?

У вас вопрос про некий сферический клуб в вакууме или про конкретный?
Если первое - то не переживайте, организаторы чутко реагируют на все пожелания участников фестиваля и всегда готовы предложить компромиссное решение, устраивающее все стороны.
Если второе - напишите на форум фестиваля, что за клуб, состав и пр. требуемую информацию. Задайте вопрос по существу и получите конкретный ответ.

[druzhinnik]

да что тут спорить?
фестиваль уже скоро, вот и посмотрим, каков будет результат

[Torunn]

У вас вопрос про некий сферический клуб в вакууме или про конкретный?
Если первое - то не переживайте, организаторы чутко реагируют на все пожелания участников фестиваля и всегда готовы предложить компромиссное решение, устраивающее все стороны.
Если второе - напишите на форум фестиваля, что за клуб, состав и пр. требуемую информацию. Задайте вопрос по существу и получите конкретный ответ.

вопрос вполне конкретный - таких клубов немало. семейных пар, реконструирующих разные этносы - тоже.
интересно было - как планируется решить этот вопрос.
а он, оказывается, и не продуман вовсе.

[Duenyr]

вопрос вполне конкретный - таких клубов немало. семейных пар, реконструирующих разные этносы - тоже.
интересно было - как планируется решить этот вопрос.
а он, оказывается, и не продуман вовсе.

А как на других фестивалях он решается? (имеется в виду не фестиваль в стиле "тусовочка/тренировка" где 30-70 человек, а побольше фестиваль)?

[Klim]

Скепсис - это хорошо.
Авантюра - это тоже хорошо.
Фестиваль скоро - скоро мы сдаем, и все будет видно, что и как получилось.
Насчет распила денег бюджета, так смею уверить, нас там даже рядом не стояло, мы просто пытаемся сделать так, чтобы большие дяди и тети его распилили не в пустую. Чтобы на опилках той большой пилорамы получился фестиваль.
Как оно будет - будем поглядеть.
Дело большое, очень большое, времени на подготовку мало, недовольные будут 100%. Палю, вон, уже не нравится - его право.

[Torunn]

А как на других фестивалях он решается? (имеется в виду не фестиваль в стиле "тусовочка/тренировка" где 30-70 человек, а побольше фестиваль)?

встает клуб лагерем и никто соседа-скандинава из славянской палатки поутру не выгоняет))

ладно, это все лирика, тут народу и так есть че обсудить))) 34 миллиона не каждый день такое бывает)