Перейти к содержимому


Фото

падение спроса


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
563 ответов в теме

#1 Mne

Mne

    ...тоже мнэ критик ...

  • Старожил
  • 1 899 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только

Опубликовано 28 Июль 2011 - 00:33

давайте обсудим такой факт, как падение интереса к реконструкции средневековья в рашке-нашке. Предлагаю всем желающим высказаться в гротескной форме про былое и думы, а так-же к чему все деградировало пришло.

Для затравки например:

- в ЖЖ больше почти ни кто не пишет про реконструкцию... хотя надо признать, что в ЖЖ вообще уже не пишут :-)
- на ТФ стало значительно меньше посетителей;
- стало меньше анонсов мероприятий и походов всяких;
- говножурналисты меньше делают статей про прекрасных рыццорей в прекрасных сверкающих латах с прекрасными мечами по 10 килограм;
- старые *любитель ролевых игр*и реконструкторы спились возмужали, обзавелись семьями и забили на историю-мать... а новые уже не торт;
- свечи погасли, розы завяли ну и так далее, как в старом рекламном ролике одного старого уже давным давно похеренного мероприятия...

ну и т.п. и в том же духе.

Предлагаю тему к обсуждению: организовать за счет пожертвований сердобольных вдов и жалостливых сирот симпозиум пристарелых толчков, на котором вспомнить, так сказать, и возможно даже тряхнуть... если песок сыпется уж и без всякой тряски, то можно онлайн, так и быть :-)
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде

#2 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 28 Июль 2011 - 00:47

Никто не раскручивает тему средних веков вот и интереса нет .В нынешних реалиях всё должно приносить прибыль ,а у нас все на уровне самодеятельности . Народ сейчас выживает ,нет у него желания тупыми сабельками махать, а молодёжи сейчас не робин гуда им трансформеров подавай .

#3 Mne

Mne

    ...тоже мнэ критик ...

  • Старожил
  • 1 899 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только

Опубликовано 28 Июль 2011 - 00:51

замечу вперед всякого нытья - это не тема для собирания соплей. Почему нынче самогон не жжот а петрович с утра не пьян - это в другую тему. Причины и следствия мы тут не обсуждаем и спасть отечественного викинга не станем.

Эта тема сугубо констатирующая, созданная для перечисления тикущего положения дел и обсуждения потешных затей типа "а давайте драккар на редбулфлюгцойг запустим".
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде

#4 Lion

Lion
  • Горожанин
  • 144 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Эдинбург, Шотландия

Опубликовано 28 Июль 2011 - 00:59

Предлагаю продвинуть рекламу типа Ред Булл окрыляет, взяв за основу рисунки Кенста.
Опубликованное фото

#5 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:09

Реконструкторов наоборот стало немеряно. На улицу выйди - каждый второй если не реконструктор, то имеет знакомого реконструктора. Только теперь все в контактике и на фейсбуке общаются, а не на форумах.

Но в целом действительно как-то всё печально...
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#6 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:13

олдовые отошли от дел, кого достало, кого победили жизненные обстоятельства.
молодежи много, но она привыкла внимать, нежели проводить собственные исследования\эксперименты и делиться результатами
кроме того общение про риканстракцию размазалось по многим ресурсам- клубы и объединения понасоздавали своих досок, появились соцсети, многие открыли для себя зарубежные ресурсы, те, кто привык ходить в 1-2-3 места могут не уследить за всеми новомодностями.
невелик и объем новой информации, по крайней мере для значительной активных исследователей, все что было интересно- перелопачено. молодежные вопросы- ищите в архивах.
тем не менее, засчет тупой спортивной составляющей+ подрастания многих организаторских групп а также разделения песочниц, в полях гоняет очень изрядное число граждан.
там 50, здесь сотня, а на какое-нибудь БН гляди и под тыщу наедет.
фестивали реально каждую неделю, жэсть.
такчто не очень уверен, что число людей в движении собственно снизилось.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#7 Fabio

Fabio
  • Горожанин
  • 53 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:15

Социальные сети перетянули на себя большой процент общения по реконструкции и по мероприятиям.
Появляется больше и больше узкоспециализированных форумов по периодам и регионам (например Китаб-Хона по Востоку, Форум Альянса по 15-хе и т.д.).
Всё больше разделяется ЛХ и спортивная составляющая, следовательно больше общения внутри своих тусовок - большие бугуртные вонзалова и так всем известны и обсуждать особо нечего, т.к. по сути не так и сильно одно от другого отличается, а ЛХ-мероприятия обычно достаточно небольшие и по большей части "для своих", там всё в частном порядке обсуждается. Как-то так.

#8 Mne

Mne

    ...тоже мнэ критик ...

  • Старожил
  • 1 899 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:32

Появляется больше и больше узкоспециализированных форумов... Форум Альянса по 15-хе


еще мой дедушка под стол ходал, а форум альянса уже был. Вы не журналист случаем? Обыычно это журналистская манера - метко обобщать, качественно усреднять и делать взвешенные выводы :-)

Всё больше разделяется ЛХ и спортивная составляющая


ага, первые спились вторые эмигрировали :-)

ЛХ-мероприятия обычно достаточно небольшие и по большей части "для своих"


правда свои давно забили и предпочитают просто бухать на шашлыках ну или на худой конец на страйкболе траншеи копать... но это уже другая история :-)


to trol:

фестивали реально каждую неделю, жэсть


фестивалей много, а новости-то из глубинки идуть? Ну там, тут понимаешь открыли историчекое прекрасное, а там неверотяно зажгли под шнапс... ну и так далее :-)
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде

#9 Mne

Mne

    ...тоже мнэ критик ...

  • Старожил
  • 1 899 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:33

На улицу выйди - каждый второй если не реконструктор, то имеет знакомого реконструктора


- мальчик, ты откель?
- варяги мы...
- пшел вон, мальчик, совсем от вас варягов прохода нету, понаехали!
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде

#10 Fabio

Fabio
  • Горожанин
  • 53 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:41

еще мой дедушка под стол ходал, а форум альянса уже был. Вы не журналист случаем? Обыычно это журналистская манера - метко обобщать, качественно усреднять и делать взвешенные выводы :-)


Почти, но нет)). Ну кроме Альянса, который не новый есть например "Инфантри", "Терра Тевтоника", которые в основном по Европе 14-15 вв. и ещё целый ряд форумов.

Вообще если так судить, то надо активность движения рассматривать не по активности задавания вопросов и повторения холиваров на ТФ, а например по спросу в торговых рядах.

#11 Duenyr

Duenyr
  • Горожанин
  • 226 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:44

"как падение интереса к реконструкции средневековья в рашке-нашке"

категорически не согласен (с).
И количество и главное КАЧЕСТВО реконструкторов и мероприятий растет.
Велик Джованни МедИчи..
Но столько портвейна как я,
он пожалуй не выпьет.

#12 Artois

Artois
  • Горожанин
  • 515 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб

Опубликовано 28 Июль 2011 - 01:52

Видимо все-таки меньше народу не стало.
Но стало очень много мероприятий, очень. И поделились песочницы. Поэтому смотришь - а народу то 100 человек на фестивале, но только половина мужчин, из них половина боевые. О ужас - 30 человек, это что за война? И кажется сразу что нас стало меньше..

Изменено: Argos, 28 Июль 2011 - 01:53


#13 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Июль 2011 - 12:30

Да, а хочется-то на Выборг-2007...
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#14 Wjaloman

Wjaloman
  • Горожанин
  • 499 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Столица Солнечной Ливонии
  • Interests:Деффки, дэр канава и бухаст. А также военная история, нумизматика, ИФ

Опубликовано 28 Июль 2011 - 13:02

2005 Выборг, Йобурий, был эпиччней) :wub:
"Шинно-бригандинная конструкция" - миф, не только не имеющий подтверждений, но и противоречащий некоторым данным. © Holger

Джокер, признай уже свои комплексы, запишись к врачу и переставай писать про бугурты и турниры. © Skog Troll

Рыцарские израненные кони, возбуждённые от погони за кабылами отказываются повернуть. Рыцари обречены... © Rishat

#15 Godi

Godi

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 039 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Новгород Великий
  • Interests:Археология средневекового города. Повседневная жизнь эпохи раннего средневековья.

Опубликовано 28 Июль 2011 - 13:31

>>И количество и главное КАЧЕСТВО реконструкторов и мероприятий растет.
Качество не растет. Точнее рост количества в разы обгоняет рост качества. По меньшей мере эта тенденция наблюдалась 2-3 года назад (когда я еще куда-то ездил). Что очень странно, т.к. информационное поле на порядок шире, чем было на относительной заре движения (т.е. в конце 90х).

Массовый прирост практически полностью уничтожает возможности "внедрения мод" лидирующими (в исследовательском плане) группами: количество мероприятий таково, что оные группы на все не ездят. Кроме того, формула "а такие-то нам не указ - мы сами с усами" очень популярна в среде новообращенных.

З.Ы. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков (с). Фанатики и городские дурачки есть, а вот буйных лидеров с харизмой и т.п. как-то не наблюдается...
Главное - учет и контроль.

#16 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 28 Июль 2011 - 14:11

Много воды утекло, много натекло лужиц :wub:
Часть мероприятий превратилось в рутину, многие квесты (например, обзаведение клепаной кольчугой) стали только вопросом бабла. Внешне стало скучнее, да
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#17 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Июль 2011 - 14:38

2005 Выборг, Йобурий, был эпиччней)

это дело вкуса. в 2007 была самая долгая драка на бугурте, на моей памяти, очень много людей, все альфасамцы...
в 2005м кто-то кого-то куда-то не пускал, таких массовых заруб не было...

\\ Точнее рост количества в разы обгоняет рост качества.

\\ информационное поле на порядок шире, чем было на относительной заре движения (т.е. в конце 90х).
Это потому, что количество прироста мастеров не очень большое. нынче много потребителей с одной стороны, и широкий рынок говноштук с другой,
во время оно, многое приходилось делать самому, потому что было невозможно достать\дождаться очереди у мастера\денег у студента не было.

Да, и многие мастера сворачивают на темную дорожку делания всякой пакости, типа когда вал побеждает качество.
мастеров мало, людей, которые понимают, что для того, чтобы добиться даже от хорошего мастера хорошего качества- как правило надо стоять у него над душой и дергать из него жилы- мало, поэтому имеем то, что имеем.



Качество растет у топовых людей, в целом по палате тоже растет, но прирост не так заметен, среди наплыва неофитов.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#18 Wjaloman

Wjaloman
  • Горожанин
  • 499 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Столица Солнечной Ливонии
  • Interests:Деффки, дэр канава и бухаст. А также военная история, нумизматика, ИФ

Опубликовано 28 Июль 2011 - 14:51

это дело вкуса. в 2007 была самая долгая драка на бугурте, на моей памяти, очень много людей, все альфасамцы...
в 2005м кто-то кого-то куда-то не пускал, таких массовых заруб не было...


Эт ты в пятницу тогда опоздал :wub: Была заруба, была :$ :leaf: я тогда твоим и Тасса одноклубником побыл, себя и фройляйн как клуб "Братина" зарегил...гыгыгы и как лох последний единственный раз в жизни Абдулкиной с Квасиным взнос заплатил :beer: :beer: :beer:

Да, а ещще солнце тогда было теплее, а трава явно зеленее, ага
"Шинно-бригандинная конструкция" - миф, не только не имеющий подтверждений, но и противоречащий некоторым данным. © Holger

Джокер, признай уже свои комплексы, запишись к врачу и переставай писать про бугурты и турниры. © Skog Troll

Рыцарские израненные кони, возбуждённые от погони за кабылами отказываются повернуть. Рыцари обречены... © Rishat

#19 Duenyr

Duenyr
  • Горожанин
  • 226 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Июль 2011 - 14:55

Доспехи "топ класса" сейчас выше на много уровней чем в 2007 ИМХО (в сторону нового максимилианского доспеха Ильи Тирольского смотрю)
оружие "топ класса" тоже выше на уровень чем в 2007 -м
Мало да.
Но верхняя планка качества реконструкторов растет и растет.

Изменено: Duenyr, 28 Июль 2011 - 14:56

Велик Джованни МедИчи..
Но столько портвейна как я,
он пожалуй не выпьет.

#20 Bernard

Bernard
  • Горожанин
  • 572 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция ландскнехта 1540. Пошив историчной обуви. Походная историчная кухня.

Опубликовано 28 Июль 2011 - 15:10

Да ладно, ничего существенно не изменилось. Единственное, что за последние 5-6 лет принципиально изменилось, - не стало крупных фестивалей с широкими допусками, куда ездили все-все-все на любую эпоху и в любом качестве. И то не могу сказать, что это плохо или сколько-нибудь печально.
Стало больше мест, где обсуждается реконструкция. Вместо одного насыщенного ТФ - стая вялотекущих форумов и на каждый клуб по группе вконтакте. Обсуждений не меньше, только они тонким слоем размазаны по сети. Сдохли, наконец-то, холивары, которые имитировали реконструкторскую движуху ранее на ТФ. Десяток ников гнали по кругу один и тот же флуд, в который вовлекались все мимопроходящее, уверенные, что это и есть настоящее реконструкторское общение. Ну и слава Богу.
Фестивали стали регулярными. Года так до 2006 поехать было некуда, кроме Выборга и Куликовки. И случайно возникающих одноразовых фестов. Потом добавились Корела, Изборск, ПК, ШШ и некоторые другие, сразу всех не упомню. У всех увеличивается количество и качество участников. Это явный прогресс. Конечно, качество на некоторых фестивалях увеличивается не так быстро, как хотелось бы тем, кто на них все равно не поедет, но это не очень важно.
Доступной информации стало больше. Это плюс.
Квесты по сбору снаряжения все еще не решаются путем вложения денег. Это минус. Сказки, что достаточно иметь толстую пачку денег, чтобы к сезону выглядеть как хороший реконструктор, я слышал еще в 2005. В 99% случаев такие сказки рассказывают люди, не имеющие ни доспеха, ни костюма, а в 1% - люди, которые давно собрали комплект, нутром чуют, что прогресса не может не быть, но с современными реалиями не сталкивались. Хотя в популярном сегменте "типовой покемон на 14-15 вв" стало действительно легче вложить денег и выглядеть хотя бы прилично.
Истфех в организационном плане так и не дорос до уровня старой допанинской ФИФ с представительствами в 30-40 регионах, стандартными правилами и региональными отборочными на чемпионат России. Впрочем, никто и пальцем не шевельнул, чтобы он дорос. Где сейчас ФИФ, АЕСБИ, АБФ и прочие буквы? Зато, как я и предсказывал много лет назад, проводится много турниров, где разрешены элементы рукопашного боя.

Подводя итог - за последние лет пять мы сделали с движением ИР то, что планировали в 2000-2005. Примерно такой уровень качества и количества участников и такой уровень организации мероприятий мы тогда считали очень хорошим, к которому надо стремиться.

PS: В жж про реконструкцию пишут. Даже про ШШ я вешаю ссылки на 4-5 отчетов участников в этом самом жж. Не меньше информационной поддержки у ПК и всех прочих.
Ты словно в стае бегемотов от зари до зари
На фестивале идиотов я был бы членом жюри.
(с) посвящается девушке реконструктора

https://samlib.ru/z/zubkow_a_w/




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых