Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Шлем с Сhristies

Начато Nickolay , Июн 19 2011 14:34
шлем ссылки ?подделка фото артефактов доспех

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
15 ответов в теме

#1 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 19 Июнь 2011 - 14:34

____________________.jpg

Lot Description

A VERY RARE SPANGENHELM HELMET
PROBABLY HUNGARIAN, 10TH/11TH CENTURY
In excavated condition, the domed skull formed of eight overlapping riveted plates rising to a short central spike, the base with fitted with three pierced mounting points for a circular iron band forming a rail for a mail aventail, the front of the helmet with riveted plate extending to form a nasal-defence
8¼in. (21cm.) high


https://www.christies...e3-3feaf32b72ce

#2 Zhora

Zhora
  • Горожанин
  • 124 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Сидней
  • Interests:Средневековье. Тяжелая музыка в практике. Историческое фехтование.

Опубликовано 19 Июнь 2011 - 19:35

Мило! Хмм... Конструкция напоминает Казазово и еще один шлем из знаменитого кубанского погребения кочевника. Интересно, почему этот шлем назван "возможно венгерским"?
Не гуглом единым жив неофит...

#3 Wakinyan

Wakinyan
  • Горожанин
  • 400 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Уфа
  • Interests:футбол, археология средневековья

Опубликовано 19 Июнь 2011 - 21:41

Мило! Хмм... Конструкция напоминает Казазово и еще один шлем из знаменитого кубанского погребения кочевника. Интересно, почему этот шлем назван "возможно венгерским"?


Потому что по конструкции этот шлем также схож с Лагеревским и Житимакским.
А может найден где-то там..
Опубликованное фото

#4 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 19 Июнь 2011 - 23:05

кабы это не оказалось очередным новоделом ((

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah

#5 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 14:33

кабы это не оказалось очередным новоделом ((

Это более чем вероятно. Ну или добавлено деталек для достоверности: очень жирный прут для бармицы, и ни одного прикипевшего к нему колечка?

Для сравнения, на Казазово это выглядит вот так:

Опубликованное фото
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#6 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 14:48

Ну или добавлено деталек для достоверности: очень жирный прут для бармицы, и ни одного прикипевшего к нему колечка?

Даже если шлем действительно не новодел, то добавления весьма вероятны. Уж сильно хорошо все присутствует.

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah

#7 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 16:41

100% лажа...
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#8 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 16:41

Хотя некоторые принципиальные моменты соблюдены очень грамотно: наносник приклепан не только к центральной пластине, а к двум соседним и еще одной заклепкой - к центральной.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#9 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 16:43

100% лажа...

Если бы Херман Хисторика, то сомнений бы не возникало. А так - Кристиз, все-таки не шарашкина контора.
Интересно было бы узнать, что именно их заставило поверить в подлинность шлема.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#10 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 16:46

Без понятия, что их заставило поверить, но это подделка однозначно. Кстати, там перед ним копия римского шлема с маской из Ребсторшира, цена различается не сильно…

Изменено: Yuriy, 20 Июнь 2011 - 16:48

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#11 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 20 Июнь 2011 - 18:54

Хотя некоторые принципиальные моменты соблюдены очень грамотно: наносник приклепан не только к центральной пластине, а к двум соседним и еще одной заклепкой - к центральной.

Ну тут при подделке не надо особо мудрить, просто максимально точно воспроизводить аналог (тоже Казазово), можно сказать это азбука фальсификатора. Рассмотреть бы в деталях...
Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.

#12 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 21 Июнь 2011 - 15:33

What is it Житимакски helm? I dont know it.

Thanky Sidney

#13 Wakinyan

Wakinyan
  • Горожанин
  • 400 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Уфа
  • Interests:футбол, археология средневековья

Опубликовано 22 Июнь 2011 - 01:05

What is it Житимакски helm? I dont know it.

Thanky Sidney


Шлем происходит из ограбленного погребения №1 Житимакского могильника(Илишевский район РБ).
Сохранился только в фрагментах, по которым можно предположить восмичастную конструкцию, схожую с Лагерево и Казазово. Также сохранился кусок сильно спекшейся бармицы, навершие и бронзовая "бровь" - из листа.
Мажитов соотносит Житимакские курганы с древнебашкирским населением и датирует "скорее 11 в., нежели 10".
Иванов датирует широко - 9-11 вв. В этнокультурном плане относит к огузо-печенегам.
Овсянников датирует 10-11 вв., относит к караякуповской культуре(мадьярам).

Прикрепленные миниатюры

  • ____________________.jpg

Опубликованное фото

#14 Ildar

Ildar

    protector domesticus

  • Горожанин
  • 257 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Уфа
  • Interests:Late roman artillery

Опубликовано 26 Июнь 2011 - 00:29

А так - Кристиз, все-таки не шарашкина контора.


Дык, они похоже и сняли шлем с продажи. Лота 63 среди в списке нет.

перед ним копия римского шлема с маской из Ребсторшира


Ой-ой-ой! Рибчестера!

Эх, неплохо бы смотрелась у меня на полке гальванопластическая копия Рибчестерского шлема! :laugh:
https://forum.xlegio.ru

#15 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 27 Июнь 2011 - 11:17

Эх, неплохо бы смотрелась у меня на полке гальванопластическая копия Рибчестерского шлема! :laugh:


Думаю, что за значительно меньшую сумму можно заказать нормальную рабочую реплику, которую можно не только на полку ставить :music:
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#16 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 03 Август 2011 - 19:34

Чего тут думать - новодел это, причем, сразу заметный.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

https://mreen.org/
К разделу «Раннее средневековье (IX-XI вв.)»



Также с меткой «шлем, ссылки, ?подделка, фото артефактов, доспех»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Раннее средневековье (IX-XI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·