6 ответов в теме

[Stigga]

Собственно, работы Дюрера (гравюры и резные изображения на религиозные темы) - практически единственное, что я нашёл на этот период. Портретов крайне мало, а те, что есть, в большинстве своём изображают лицо, частично шею, а остальное остаётся за кадром.

По работам Дюрера у меня уже возникают вопросы (картинки в приложении, по порядку):

1) "Терновый венец", 1512 год. Человек слева (тот, что стоит на коленях).

На нём, я так понял, можно увидеть вполне себе хороший пример дублета (или вамса - кстати, как правильнее будет это называть)?

Шоссы у него, я так понял, вообще без гульфика?

И ещё интересный нюанс - пояс у него изображён продетым через петельки, хотя на вамсах их не делали вроде бы никогда... эти петельки могут быть креплениями шоссов? Где-то я в сети встречал такой способ их крепления, вроде бы на одном из упоминавшихся на форуме готовых комплектов выкроек на этот период он использовался.

2) "Пленение Христа", 1510 год. Человек с топором слева.

Та же верхняя одежда, что и на предыдущей картинке, только добавился ещё один пояс, более широкий и с литьём?

Из чего делались такие шляпы, как у него, каких цветов такая шляпа могла быть и чем украшалась, кто такие мог носить?

Особо интересны шоссы - правильно ли я понял, что поверх них надеты более просторные "бриджи", которые подвязаны под коленями шнурком?

3) "Положение во гроб", 1512 год. Человек на переднем плане.

Верхняя одежда - без рукавов, поверх камизы, длина до середины бедра?

Шоссы - обычной длины, поверх шоссов надеты шорты, которые подвязаны шнурком ниже колена.

Шляпа - высокий "цилиндр"? И сделана из меха, если я правильно понял?

4) "Христос с учениками в Эммаусе". Человек справа, в шляпе.

Собственно, интересны в нём два момента - верхняя одежда (тот же покрой, без рукавов, до середины бедра, что и на человеке на переднем плане на предыдущем изображении) и шляпа. Особенно шляпа - из чего такие делались, чем украшались и кто такие мог носить?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Yann]

На нём, я так понял, можно увидеть вполне себе хороший пример дублета (или вамса - кстати, как правильнее будет это называть)?

"вамсом" и "дублетом" принято называть куртку, к коей нередко шнуруются шоссы. На гравюре же явно верхняя куртка, которую чаще называют "гоун", хоть это и английское слово (возможно, по-французски можно было б сие назвать упеляндом). Насколько я понимаю, "вамс" по-немецки, это вообще любая куртка (например, "ледервамс" из темы "кожаная одежда ландскнехта" на этом же форуме), но по-моему это уже скорей какое-то "шаубэ" - судя по окантовке вдоль края, он подбит мехом. Собственно, и по форме это одеяние более всего похоже на гоуны конца 15го в.

пояс у него изображён продетым через петельки, хотя на вамсах их не делали вроде бы никогда... эти петельки могут быть креплениями шоссов?

полагаю, сие не петельки, а просто пряжка ремня . Креплениями шоссов они тоже вряд ли могут быть - судя по меховой отделке это скорее зимнее пальто

Шоссы у него, я так понял, вообще без гульфика?

хм... возникает ощущение, что это вообще раздельные шоссы 8O возможно, гульфик просто развязан и болтается, дабы подчеркнуть принадлежность персонажа к падонкам (ну, как расстегнутая ширинка), просто его закрывает свисающая рубаха

Особо интересны шоссы - правильно ли я понял, что поверх них надеты более просторные "бриджи", которые подвязаны под коленями шнурком?

полагаю, что нет. Полагаю, что это просто скверно скроенные обычные шоссы. Либо, описанная в теме "Одежда ландскнехтов" система "короткие штонцы до колена-чулки". Но тут типичное лечение по фотографии, не могу утверждать доподлинно. Просто догадка о чулках, привязанных к шортикам подтверждается другими миниатюрами и даже артефактами (штанцы двоих представителей семейки Стуре), а вот ношение шортов поверх обычных сшивных шоссов мне не кажется убедительным.


Еще, следует помнить, что хоть исторической живописи как жанра в те времена не существовало, художники в работах на мифологические и религиозные темы уже вовсю прибегали к сознательной архаизации - понимали, что изображают события давно минувших лет. Если приглядеться к воинскому вооружению на "Аресте Христа", то можно разглядеть и античные птериги из-под кирасы, и бацинет с "собачьей мордой". Так что, не являются ли случайно гоуны, будто с миниатюр о временах Карла Смелого, таким же изображением старомодной одежды прошлого?

[gnusnii]

Прошу помочь идентифицировать костюм. Желательно попредметно. К какому региону и сословию принадлежит его обладатель?

[gnusnii]

Разобрался. Остались только вопросы по обуви. У кого нибудь есть предположение что бы это могло быть? Впечатление такое, что левый тапок он снял, а правый толком не видно. Да еще не очень понятно что под сумкой.. Бурдюк? Другая сумка?))

[elena balashova]

ИМХО обуви тут нет вообще. оборванный человек. чулки с пришитой стопой - обычное явление. причем сильно порванные.
а сумка как раз и есть большая и из меха, то что Вы приняли за саму сумку - клапан.

[gnusnii]

Да, вероятно. Спасибо за ответ!

[gnusnii]

сумка как раз и есть большая и из меха, то что Вы приняли за саму сумку - клапан.

Не могу найти ничего похожего( Можно ссылочку на источник?