Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Швы на древнерусской одежде XII-XV вв


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
9 ответов в теме

#1 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 29 Ноябрь 2004 - 17:44

Материалов по швам на Руси до 16-го века не много, но есть. Вечером постараюсь дать развернутый ответ.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem

#2 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 04 Декабрь 2004 - 19:52

Здравствуйте.

1) Двойная срочка швом "назад иголку".
2) Описать сложно, но попробую: края двух кусков ткани заворачиваются друг в друга и полученные складки прищиваются через край мелкими стежками.

Если я правильно понял, то должно получится так:
1. два полотна накладываются друг на друга. Отступив от края около 1 см они сшиваются двойной строчкой "назад иголку". Двойной т.е. две строчки рядом? Какой в этом смысл? Крепче?
2. образовавшиеся концы подворачиваются на встречу друг другу один раз и сшиваются швом "через край".


Ведь выполнить "бельевой шов" руками очень сложно (я пробовал).

Похоже я всё перепутал. Под "бельевым швом" подразумевался "машиный запошивочный шов". Оказывается ещё есть "ручной запошивочный шов" - вот.
Теперь я не пойму "бельевой шов" и "запошивочный ручной шов" - одно и тоже или нет?

Удачи!

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#3 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 06 Декабрь 2004 - 14:04

Добрый день.

Lebed, благодарю за картинку. Что бы я без Вас делал? :)

<code>Если я правильно понял, то должно получится так:
1. два полотна накладываются друг на друга. Отступив от края около 1 см они сшиваются двойной строчкой "назад иголку". Двойной т.е. две строчки рядом? Какой в этом смысл? Крепче?
2. образовавшиеся концы подворачиваются на встречу друг другу один раз и сшиваются швом "через край".</code>

Почти угадал. Оригинал шва на этой картинке.

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#4 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 07 Декабрь 2004 - 10:06

Можно также упомянуть относительно простой и быстрый шов вперед иголку.

Цитирую М.А. Сабурову:

Еще одно целое платье найдено в Изяславле. Оно было сшито из нескольких видов тончайшей шерстяной ткани полотняного переплетения и скроено из верха и отрезной юбки. Верх платья - на подкладке. Во-рот обшит каймой из более плотной ткани. Кайма сложена вдвое и прошита горизонтальными стежками. Разрез, расположенный слева ворота, переходит в шов на плече. По талии к верху лифа пришита юбка. Она собрана в мельчайшую сборку, для чего прошита сверху четырьмя параллельными швами. На шов, соединяющий лиф с юбкой, нашита золототканая лента, окантованная с двух сторон шелковой ниткой, скрученной в виде веревочки. По подолу была нашита кайма. Судя по швам, рукав был пришит ниже плеча, где нашита полоса ткани шириной 5 см. Эта деталь пришита поперек рукава мельчайшим швом - "вперед иглой", а затем обратным ходом, пространство между стежками заполнено так точно, что создается впечатление машинного шва.
О длине платья судить трудно. Лишь научная реставрация может дать полное представление не только о технологии изделия, но и о его форме и размере. Если пропорции собранного платья в основном правильны, то длина его доходит до колен.


С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem

#5 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 29 Ноябрь 2004 - 17:14

Добрый день.

На старом ТФ эта тема уже поднималась и быстро заглохла, так как всё свелось к сохранившимся царским рубахам конца XVI - начала XVII вв. Как тогда быть людям которые занимаеются более ранними периодами (исключая эпоху викингов)?
В одном из топиков старого ТФ уважаемая Ханна писала, что предположительно на Руси бельё (сорочки, порты) шили "бельевым швом", а всё остальное (верхняя одежа) - обычными швами. Очень хотелось бы узнать на чём основываются эти предположения? Какова вероятность использования других - обычных видов швов при пошиве белья? Ведь выполнить "бельевой шов" руками очень сложно (я пробовал). На сколько правомочно воспользоваться западно-европейскими материалами по швам?

Спасибо.
Удачи!

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#6 Lebed

Lebed
  • Горожанин
  • 236 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2004 - 19:15

В книге "Древняя Русь. Быт и культура" есть изображения швов с одежды XIII в.

1) Двойная срочка швом "назад иголку".
2) Описать сложно, но попробую: края двух кусков ткани заворачиваются друг в друга и полученные складки прищиваются через край мелкими стежками.

"Прошедшее бесследно не проходит; ушли только люди, его делавшие, но оно всё жизненно само же перешло в нас, как наследственное имущество...
Мы в большей части своего содержания и существа - его дело... история отечества - наша биография". (В.О. Ключевский)

Лебедь
КИР "Наследие Предков"

#7 Lebed

Lebed
  • Горожанин
  • 236 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 05 Декабрь 2004 - 00:57

Velislav Stanislavich

Пришлю картинку.


Двойной т.е. две строчки рядом? Какой в этом смысл? Крепче?


Скорее всего да, так делали, чтобы было крепче. Возможно, что иногда использовали не очень крепкие нитки.

"Прошедшее бесследно не проходит; ушли только люди, его делавшие, но оно всё жизненно само же перешло в нас, как наследственное имущество...
Мы в большей части своего содержания и существа - его дело... история отечества - наша биография". (В.О. Ключевский)

Лебедь
КИР "Наследие Предков"

#8 Lebed

Lebed
  • Горожанин
  • 236 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 07 Декабрь 2004 - 03:52

Lebed, благодарю за картинку. Что бы я без Вас делал? :)


Ну что вы, что вы... (застенчиво шаркаю ножкой)  :)

А вам спасибо, что выложили в сеть. Я вот всё никак не научусь. :(

"Прошедшее бесследно не проходит; ушли только люди, его делавшие, но оно всё жизненно само же перешло в нас, как наследственное имущество...
Мы в большей части своего содержания и существа - его дело... история отечества - наша биография". (В.О. Ключевский)

Лебедь
КИР "Наследие Предков"

#9 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 24 Декабрь 2004 - 03:57

Николас, прошу Вас уточнить выходные данные статьи и датировку платья из Изяславля.

Спасибо.
Желаю удачи!

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#10 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 09:26

прошу Вас уточнить выходные данные статьи и датировку платья из Изяславля.

Книга "Археология. Древняя Русь. Быт и культура", глава 4, раздел "Одежда".
Платье датируется началом 13 века.

С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых