145 ответов в теме

[Mne]

это строение нельзя будет снести еще лет 100 после постройки - его снос будет стоить того же порядка, что и постройка. Там один только фундамент, представить страшно, каким будет.

[islander]

Фундамент башни строители планируют вбить на 60 м. Месяц назад по берегу Охты уже забили шпунт-стены из вертикальных железных шпал и выровняли площадку для техники и продолжения дальнейших работ. Скоро начнут забивать бареты - спец.сваи под основание башни. Основание будет представлять из себя ж/бет трубу диаметром около 50 м. Вокруг неё планируют озвести железный каркс. Образец такой конструкции уже давно стоит на площадке и примелькался на фото в Инете.

[ulysses]

это строение нельзя будет снести еще лет 100 после постройки - его снос будет стоить того же порядка, что и постройка. Там один только фундамент, представить страшно, каким будет.

Есть хороший вариант - сносить за счёт строителей. Газпром воткнул - Газпром и убирать будет.

Изменено: ulysses, 06 Октябрь 2009 - 09:58

[Dmitrij]

Если сносить экспресс-методом Шамиля Басаева - расходы будут только на остекление в окрестностях.

[Mne]

Есть хороший вариант - сносить за счёт строителей. Газпром воткнул - Газпром и убирать будет

на примере Empire SB можно смело сказать, что строение скорее всего поменяет не одного владельца, а компания его построившая и архитектурное бюро прикажет долго жить

Если сносить экспресс-методом Шамиля Басаева - расходы будут только на остекление в окрестностях.

ага, да конечно... такое сложное инженерное сооружение невозможно снести подрывом без последствий для окружающего ландшафта - ему просто некуда упасть. Плюс, надо понимать, что после подрыва встанет вопрос вывоза обломков, многие из которых окажутся в реке. Яб не стал так уж смело оценивать стоимость в случае снома с использованием детонации.

[Mne]

кстати, судя из сложившейся экономической ситуации, охта-центр рискует повторить также и судьбу ESB - тот был убыточным 20 лет после сдачи в эксплуатацию

[Joker]

Не переживай, Костег, тут давеча озвучили идею вложить в добычу газа в ближайшие несколько лет полтриллиона баксов - найдут деньги не на одну башню!

[Dmitrij]

после подрыва встанет вопрос вывоза обломков

Надо будет оставить всё как ляжет, в назидание потомкам.

[Mathew]

http://www.vz.ru/soc...0/8/335562.html
Мнение министра культуры по вопросу

[Major Bjorn]

Очередная дешевая попытка заработать себе имидж "борца за идеалы". Где, интересно этот министр раньше был? Наверное в глубоком космосе

[Nikodim]

Ну, он не только заявил против, он еще вроде и в прокуратуру обратился:
http://10.vedomosti....09/10/09/856871
А вообще, очередной витоу истерии, похоже, будет:
http://libertynews.ru/node/1218

[Silven]

У меня муж ходил на митинг.Осознанно пошел. Были многие работники Эрмитажа и других культурных учреждений.
Собралось около 3000 человек, првда в СМИ это все естественно преуменьшается и подается как собрание неадекватных людей, судя по фотоматериалам.Все как обычно.

Это не истерия - 60 процентов населения Питера против 403-метрового чудовища.Осознанно против.

В Венеции же не сторят небоскребы рядом с площадью Сан-Марко))

Для города с РЕГУЛЯРНОЙ архитектурой, такое здание aus Stein, Stahl und Glass просто губительно.Я уже не говорю о безвкусице проекта, но это вполне в стиле Матвиенко.Ведь проект строится не совсем на деньги Газпрома.Часть оплачивает городской бюджет.Нет, не так, на часть строительства городской бюджет "изыскивает средства".Для жителей Питера не совсем понятно "откуда же он изыскивает"...

[Ollie]

У меня муж ходил на митинг.Осознанно пошел. Были многие работники Эрмитажа и других культурных учреждений.
Собралось около 3000 человек, првда в СМИ это все естественно преуменьшается и подается как собрание неадекватных людей, судя по фотоматериалам.Все как обычно.

Посмотрите на фото. Сборище виланов за спиной которых стоят хорошо проплаченные организаторы. В этом Мире ничего не меняется. 400 лет назад Шекспир писал: "Вот так всегда, в годину смут и бедствий, за дураками следуют слепцы"

Это не истерия - 60 процентов населения Питера против 403-метрового чудовища.Осознанно против.

Немало людей утверждают, что не менее 60% осознанно-За!

Прикрепленные миниатюры

• 

[Joker]

Давайте все же поменьше эмоций и побольше фактов. Тема так хорошо начиналась, что была лишена словесной шелухи. Сейчас об этом уже трудно говорить. Будьте сдержанней, пожалуйста.

[Silven]

Давайте все же поменьше эмоций и побольше фактов. Тема так хорошо начиналась, что была лишена словесной шелухи. Сейчас об этом уже трудно говорить. Будьте сдержанней, пожалуйста.

Ничего криминального не вижу) Это больная тема для Питербуржцев.Джо, если б в Троицке начали ТАКОЕ строить, я думаю, что наши выкатили бы танки!

Посмотрите на фото. Сборище виланов за спиной которых стоят хорошо проплаченные организаторы. В этом Мире ничего не меняется. 400 лет назад Шекспир писал: "Вот так всегда, в годину смут и бедствий, за дураками следуют слепцы"

Про митинги и социальное программирование, про то как "уши машут ослом" мой муж знает.Шекспир прав, только в его время небоскребов на фоне Смольного собора не строили.В то время крепость Ниеншанц еще не была культурной достопримечательностью.
Это был не политический митинг для конкретного человека - и еще для многих остальных ( архитекторов, археологов, искусствоведов) - это была возможность выразить свое негативное отношение к нарушению (повторюсь) регулярной архитектуры города.

Кстати, на проплаченных организаторов внимания не обращали,а даже откровенно посмеивались, ибо КПРФ и Яблоко интеллигентно с броневичка поливали друг друга грязькой.


Человек пошел и выразил свою гражданскую позицию.

Саса уже говорил, что консервирование крепости невозможно.Это требует огромных денег, хотя наши европейские соседи умудрялись и корабои поднимать со дна моря.
Наши друзья принимали участие в исследованиях и рассказывали много интересного.Жаль что этого никто не увидит.Все же не каждый день находят неолитические стоянки и средневековые крепости. Но это я уже повторяюсь.

[sasa]

Сильвен, кроме твоего мужа на том сборище были еще ингерманландцы с крокодилом и другие "защитники Эгрегора Небесной Линии", в том числе А.Лушников ("мы, истиные петербуржцы, против башни, а колпинское быдло ничего не понимает в культуре"), приехавший из Биарица по поводу. На фоне "светлых лиц, как в августе 91го" нормальные люди терялись.

Теперь допустим, что свершилось желаемое - Газпром ушел, Охта осталась. И что? Ниеншанц в нынешнем виде интереса для широкой публики, увы, не представляет. Никакого. В лучшем случае как место для бросания бычков и справления естественных потребностей во рвах. Кстати, половина его территории, судя по снимкам со спутника, пробита сотнями свай от заводских корпусов.
Ландскрона маааленькая. Остатки ее достаточно просто перевезти и собрать в музее, вот только музея под это нет, и не будет. ЖЖ-защитники культурки наверное не в курсе, что у нас там происходит например с Выборгом
Неолит? А что неолит? там для ценителей культуры вообще ничего не понятно, зато котлован глубокий, гадить можно будет долго.
Ингерманландцам это пофиг. С их точки зрения достаточно засыпать все землей, и "объект будет законсервирован для будущих поколений".


Поэтому с моей точки зрения фиг с ними, пусть строят свой огурец, ЕСЛИ раскопки доведут до конца и музейный комплекс перепроектируют с учетом их результатов - смотреть на башню Ланскроны и бастины Ниена в новом, современном помещении все-таки придет больше народу, чем найдется жедающих месить грязь в раскопах на Охте. Ради этого можно и башню потерпеть.

А "защита небесной линии" в данном случае есть отвлечение сил, переключение внимания и дискредитация альтернативных газпромовскому решений.

PS Тем более что и Растрелли были виды на высотную доминанту на Охте - надвратная колокольня Смольного собора планировалась метров под 200 высотой. Не построили, потому что бабла не хватило.



PPS А вот на митинг за отставку главного архитектора я бы сходил. И за публичную порку его, всего градостроительного совета, руководства и пректировщиков практически всех строительных компаний, строивших что-то в центре, подписался бы с удовольствием.

[sasa]

Ну и замечательное (кстати про Венецию )

"Зачем эта мрачная масса в нашем мрачном климате... Белый, с золотыми маковками букет к небесам был бы лучше". - это, на минуточку Карл Брюллов об Исаакиевском соборе. А уж как его разбирал по косточкам не получивший отданного выскочке Монферрану подряда Стасов, как Бенуа называл "чернильницей"!.. Вообще хорошо быть старым и мудрым: хорошо помню такую же примерно борьбогреблю с дамбой в перестроечные времена: мол, наводнения - это наша исконная питерская фича, ни отдадим их никому! Теперь вот оказалось, что аналогичная дамба есть и в Венеции, и в Лондоне... в Лондоне ее даже надстраивают.

Отсюда

[Klim]

Ну и замечательное (кстати про Венецию )
Отсюда

- Музей Ландскроны имеет место быть. Мы туда дже доспехи делали, ага

Насчет газпромовской башни плакать - это глупо. У нас есть несколько компаний в стране, которым никакой закон не писан - построят все равно.
Но самое главное, башня - симптом. И таких симптомов у нас - полный центр. На квартальчик начала 19 в. напротив ст.м. пл.Восстания полюбуйтесь, по Литейному прогуляйтесь т.д.
Бороться надо с причинами.
А причины в том, что в городе скуплено все, что можно скупить, начиная с губернаторши.

[sasa]

Это да. Если вылезти на любую крышу Невского масштаб трындеца станет ясен. Да и на крышу лезть не надо - достаточно зайти на Дворцовый мост и посмотреть в сторону Финляндского, где пресловутая "небесная линия" изгажена парочкой приземистых зиккуратов цвета какашек. Но согласись (с чего мы и начали), что на этом фоне Охта-центр с охранными раскопками и проектом музея выглядит практически идеалом. Я ж говорю, надо организовывать демонстрацию за регулярную порку градостроительного комитета

[DonRumata]

А я против именно загаживания "линии горизонта" в центре Петербурга. Эту елдень стеклянную будет отовсюду видно, и нечем это не оправдать, ни раскопками Ниеншанца, ни музеефикацией несчастных рвов Ландскроны. Да лучше б их вообще не копали, чем потом эту мерзость возвели.
Финансирование раскопок и небольшой музей выглядят здесь жалкой подачкой, учитывая что они и так это обязаны оплачивать по закону, нечем тут гордиться.
Давайте теперь всем застройщикам, которые финансируют охранные раскопки памятников в зонах своего строительства будем славословия петь. И археологам за то, что раскапывают тоже. Вот ведь молодцы, свою работу делают...

Тут еще и Шекспира цитировать стали. Очень рад за не-дураков и не-слепцов, благодаря поддержке которых спустя несколько лет можно будет увидеть Эрмитаж(или любое другое здание центра) без стеклянной ... на заднем плане, только на фотографии.