12 ответов в теме

[varva]

Я наконец определилась, что хочу пошить. Вот есть такая картинка Вейдена, 1455 год. На ней вроде как служанка, застилает постель. Нижнее платье с длинными узкими рукавами на пуговицах, верхнее тоже с длинными рукавами, на шнуровке спереди и отрезное по талии. Всё так? Подойдёт ли такой комплект горожанке? Нижнее платье хочу шить изо льна, без подкладки, красное(но неяркое), верхнее - синее сукно, подкладка - голубой тонкий лён. Рубашка у меня есть, хлопковая.
Ещё парочка вопросов: если верхнее платье отрезное по талии, то и нижнее тоже? на нижнем шнуровка тоже спереди или по бокам?
Подскажите, пожалуйста.

Прикрепленные миниатюры

• 

[elena balashova]

Варва, посмотрите внимательно на картинку! видно нижнее которое выглядывает из ворота верхнего и на нем хорошо заметно что нижнее зеленое платье - на шнуровке спереди.
Да, гоун и киртл одинаково отрезной по талии - вполне нормальная вещь. по крайней мере у того же Вейдена мы встречаем киртлы нижние отрезные по талии.

[varva]

спасибо, не увидела там шнуровки, мне померещилось, что это просто складочка. а белое - это рубашка торчит спереди, а по плечам типа платка?
Ещё вопрос: верхнее платье можно сделать с коротким рукавом до локтя или чуть выше?
и про головной убор: снизу наверное филлет, на который крепится многослойная конструкция с рюшами? а верхний слой длинный и драпируется на шее? так? полоска под подбородком закалывается на темечке булавкой? или как?

[Edelweiss]

и про головной убор: снизу наверное филлет, на который крепится многослойная конструкция с рюшами? а верхний слой длинный и драпируется на шее? так? полоска под подбородком закалывается на темечке булавкой? или как?

многослойная конструкция с рюшами - это платок, который, собственно, и покрывает ее голову, он может крепиться, например, на чепец, насколько я понимаю.

[elena balashova]

Вот хотела сразу написать про белье и головной убор! Так и думала что вы спросите..
служаночка наша во первых замужем во вторых весьма строго одета...
у нее как тогда было прилично вырез платья прикрыт платочком. часто его заправляли в вырез. у более приличных дам это уже был партлет...
ну а сама камиза выглядывает из выреза платья...
головной убор - в общем то крузелер - это один кусок ткани с оборочкой который сложен много раз.
вот именно данный головной убор характерен для второй половины 15 века, в основном для Германии. головной убор незнатных особ. в противовес бургундским модам.
У него есть свое немецкоязычное название, к концу 15 века он становится еще больше и уже не складывается а сшивается намертво.
в общем понятно?
полосочка которой подвязывается головной убор - часто встречается именно в германской моде, она отдельная, ей подвязывается не только такой головной убор но и скажем большой валик...
верхнее платье не рекомендую шить с коротким рукавом. ну зачем? кертл с коротким рукавом - пусть он будет нижним платьем, как обычно изображается...встречаются упелянды и робы с коротким рукавом, но ведь это парадные платья..а прилегающие платья как на этой картине отличаются верхнее от нижнего только рукавом... гоун с коротким рукавом - бедет выглядеть что Вы нижнее одели на верхнее

[Silven]

головной убор - в общем то крузелер - это один кусок ткани с оборочкой который сложен много раз.
вот именно данный головной убор характерен для второй половины 15 века, в основном для Германии. головной убор незнатных особ. в противовес бургундским модам.
У него есть свое немецкоязычное название, к концу 15 века он становится еще больше и уже не складывается а сшивается намертво.
в общем понятно?
полосочка которой подвязывается головной убор - часто встречается именно в германской моде, она отдельная, ей подвязывается не только такой головной убор но и скажем большой валик...

Замечу еще про крузелер(тоже немецкое название, кстати).Эта оборочка на прямоугольном покрывале с двух сторон,а не с одной, т.к. именно в таком виде она ткалась.
На такой головной убор нужно не меньше 5 метров льна шириной где то 70-80 см.

Чайница абсолютно права.Немецкие головные уборы - Вульстхаубе.Состояли из набитого валика(вульст), платка(хаубе), могли присутствовать так же дополнительные аксессуары типа бахромы(гефренце) и барбетты(кусок ткани, подвязывающийся под подбородком и закалывающийся на булавку к хаубе на затылке).
Варианты вульстхаубе и его разновидности штойхляйна были различными.

Тут есть моя подборка по головным уборам, в том числе и Германии.
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Же

[varva]

спасибо за отклики! Я как раз замужняя дамочка, так что мне обязательно нужен головной убор. Я планирую даже 2 на выбор: открытый худ(льняной на льняной подкладке) и крузелер этот. На крузелере я , конечно, не смогу соткать рюши при всём моём желании, придётся пришивать. Не очень поняла, почему нужно аж 5 метров ткани. Это по теплороводности как меховая шапка получится! Даже если брать растояние от уха до уха, которое покрывается, то это только 30 см, если сложить в 5 слоёв - 1,5 метра + драпировка. И что там с филлетом? есть он под низом? или вся конструкция только отрезом под подбородком крепится? И ещё вопрос про худ: На картинках под ним на голове что-то белое присутствует. Что это может быть?
Я хотела вообще шить киртл с коротким рукавом, плюс верхнее - с длинным. Но у меня есть отличные литые пуговички, которые очень хочется применить, решила шить длинный узкий рукав
вот мои пуговички

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: varva, 03 Июнь 2009 - 20:36

[varva]

посмотрите тут, пожалуйста: http://www.heathersp...ir_and_head.htm
насколько это исторично? можно себе такое соорудить на середину 15 века? ну только без валика, наверное, это ведь позднее уже вроде.

Изменено: varva, 03 Июнь 2009 - 21:02

[elena balashova]

под опенхудом часто бывает либо маленький платочек либо чепчик. к ним прикалывается худ, чтобы не сполз. некоторые прикалывают всю конструкцию этого головного убора из многих слоев к узенькой полосочке, можно назвать ее филлет...
некоторые к платочку...
платочек или худ достаточно тугосидят на голове. это хоть как то гарантирует что ветер или неудачное движение не лишит вас головного убора...
та ссылка которую вы дали - это и есть вульстхаубе. и мне кажется валик еще ничего а вот сама драпировка как то не очень похожа на изображения...
нет, для сер. 15 века как-то не подойдет...

[varva]

спасибо, а платочек - он и есть платочек, завязанный на затылке?
И ещё: А можно ли рукав верхнего платья сделать на пуговицах? тогда нижнее было бы киртл с коротким рукавом. Уж очень мне мои пуговки нра!

[varva]

ответьте, пожалуйста, можно ли верхнее платье с пуговичными рукавами! нижнее у меня уже в процессе, худ уже готов!

[Kampffrau]

Здравствуйте! Подниму старую тему. Очень нужен совет более опытных людей! Хочу сшить себе костюм на 1460 год, Германия. Можно ли под верхнее платье сшить киртл с пристегными рукавами, неотрезной по линии талии? Например как показан вот здесь:http://truehistory.ru/wiki/images/5/54/Kirtle_Rogier_Van_der_Weyden_The_braque_family_triptich_1450_simple-medicine-small.jpg (киртл, середина 15 века, девушка с единорогом) А в качестве головного убора использовать чепец с отгибами на завязочках или открытый шаперон? И на сколько данный комплект будет оторван от германских традиций?

Изменено: Kampffrau, 11 Июнь 2010 - 18:50

[Silven]

Здравствуйте! Подниму старую тему. Очень нужен совет более опытных людей! Хочу сшить себе костюм на 1460 год, Германия. Можно ли под верхнее платье сшить киртл с пристегными рукавами, неотрезной по линии талии? Например как показан вот здесь:http://truehistory.ru/wiki/images/5/54/Kirtle_Rogier_Van_der_Weyden_The_braque_family_triptich_1450_simple-medicine-small.jpg (киртл, середина 15 века, девушка с единорогом) А в качестве головного убора использовать чепец с отгибами на завязочках или открытый шаперон? И на сколько данный комплект будет оторван от германских традиций?

Все же если вы хотите делать что -то немецкое, то уж лучше придерживаться немецкой стилистики. Тут была чудесная тема про немецкий киртл.

http://www.tforum.in...showtopic=27819