Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Одежда мужчинки из Отцтля.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
22 ответов в теме

#1 Fedor

Fedor

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 378 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 20 Май 2009 - 16:40

http://fornvannen.se...et/1995_001.pdf
Для обозначения вещи непонятного назначения слова начинающиеся на "х-" или "б-" и/или заканчивающиеся на "-ня" и на "-нь" таки не приветствуются.(с) Maija

#2 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 20 Май 2009 - 17:26

Спасибо !
Полезная статья.

Если кто не знает, этот мужчинка (так называемый Отци, или Тирольский человек) - воин бронзового века, смертельно раненый стрелой и замерзший в горах.

Кое-что о нем можно почитать здесь
http://forum.xlegio........909&posts=5
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#3 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 20 Октябрь 2009 - 09:25

Спасибо !
Полезная статья.

Если кто не знает, этот мужчинка (так называемый Отци, или Тирольский человек) - воин бронзового века, смертельно раненый стрелой и замерзший в горах.

Кое-что о нем можно почитать здесь
http://forum.xlegio........909&posts=5


Маленькая поправочка к материалам ссылки. Топор у найденного в австрийском леднике воина был медным, а нож - кремневым. Причем топор - достаточно простенький - медное лезвие, примотанное кожаными ремешками к г-образной рукояти. Насчет "белья" под одеждой - у нег в сапоги-поршни из шкурр была натолкана трава для тепла. (Замороженная мумия датируется примерно 3200 годом до нашей эры).
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#4 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 20 Октябрь 2009 - 21:39

19 сентября 1991 года немецкие альпинисты Гельмут и Эрика Симон обнаружили в Тирольских Альпах на высоте 3 тысячи метров ссохшиеся и смерзшиеся останки человека, выступившие из льда. На следующее утро австрийские полицейские на вертолете доставили его в Инсбрук. Для изучения ими был приглашен археолог Конрад Шпиндлер, который подтвердил, что столь древние и хорошо сохранившиеся останки человека еще никогда не находили.
Ученые тщательно обследовали место находки и обнаружили там множество артефактов, большинство из которых принадлежали погибшему.
Радиоуглеродный метод показал, что найденный человек (получивший имя Отци, так как был обнаружен в долине реки Отц) погиб приблизительно в 3300-3320 году до нашей эры. Одет Отци был в меховой балахон без подкладки, сшитый из кусочков шкуры серны, а также гетры выше колен (в некоторых источниках их называют штанами). У него была шапка из медвежьего меха. На ногах - мягкие и широкие сапоги из козьей кожи, со стелькой из меха медведя, набитые внутри для тепла сухой травой. Поверх куртки была надета толстая накидка с капюшоном, из грубого, сплетенного из травы и коры липы материала, по структуре напоминающего рогожу, которая неплохо защищила от жождя и снега.
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#5 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 20 Октябрь 2009 - 21:54

Отправляясь в свой последний поход Отци взял с собой все самое необходимое. В мешочке из ягнячьей кожи, подвешиваемом на поясе, у него лежали кремень и кресало из железистого пирита. У него имелась небольшая плетеная из травы сетка, годная как для переноски поклажи, так и для ловли форели в горных реках. Обнаружены кремневые скребки и проколки, набор костяных швейных иголок. Походная "аптечка" содержала нанизанные на кожаный ремешок кусочки чаги - берёзового гриба-нароста и тутовую плесень.
Из оружия Отци имел при себе маленький кремневый нож с деревянной рукояткой, медный топорик с изящным узким лезвием и плоским клинком, примотанным кожаным ремешком к Г-образной деревянной рукояти. (В некоторых источниках упоминают кожаную то ли плеть, то ли кистень и пустые ножны большего чем нож размера). В нескольких метрах от места обнаружения тела найден изготовленный из вяза и чуть недоделанный лук, две стрелы с кпемневыми наконечниками и одиннадцать деревянных древков без наконечников в красивом меховом колчане.
У него также был согнутый из прутьев каркас для переноски поклажи на спине, а также берестяной туесок и кожаная сумка из козьей шкуры , с остатками его еды. Там обнаружены ягоды терновника, сушеные грибы и несколько полуобглоданных костей горного козла. Были также обнаружены два колоска примитивной пшеницы с равнины. На дно берестяного туеска уложены угольки, завернутые в листья остролистного клена.
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#6 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 20 Октябрь 2009 - 22:12

Вооружен и экипирован воин Отци был очень неплохо, но богатырским здоровьем не отличался. В мозгу у него обнаружилась опухоль величиной с грецкий орех, суставы были поражены артритом, а в кишечнике обнаружено присутствие паразитов-нематод. Отци умер в возрасте 42-45 лет. Рост его был 158 сантиметров, вес при жизни - 40-50 килограммов. На теле были обнаружены татуировки - параллельные черточки в нижней части спины, крест под левым коленом и полоски на правой лодыжке. Смерть в холодных горах приблизили осколок кремневого наконечника, застрявший в левом плече и глубокий порез в основании большого пальца правой руки. Это ранение Отци получил за несколько часов до смерти.
Подключившиеся к археологам судмедэксперты из итальянского города Больцано (куда по суду отошла после демаркации границы между Австрией и Италией мумия ледяного человека), нашли на одежде и оружии Отци кровь нескольких человек. Кровь двух разных людей была обнаружена на одном из кремневых наконечников стрелы. Кровь еще двух людей обнаружена на ноже и одежде Отци. Позже брызги крови еще нескольких людей нашли на топоре. Так что "мужчинка", как его назвал основатель темы Фёдор, повалил перед смертью народу больше чем Рэмбо в фильме "Первая кровь".
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#7 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 20 Октябрь 2009 - 22:32

Находка мумии ледяного человека самым фиговым образом отразилась на судьбе людей потревоживших его покой. В октябре 2004 года Российское телевидение сообщило о смерти 69- летнего Гельмута Симона. Его заледеневший труп нашли в том самом районе, где он обнаружил Отци. А ведь череда странных смертей началась практически сразу после того, как в Инсбрук доставили его тело. Вскрывавший тело судседэксперт Райнер Хенн через год погиб в автокатастрофе, направляясь на конференцию, разаблачающую нелепые слухи о "проклятии ледяной мумии". Спустя несколько недель камнепад убил опытного альпийского проводника Курта Фрица, доставившего вертолетом тело в Инсбрук. Во время восхождения с группой из 12-ти туристов именно ему в висок прилетел 55-граммовый камешек. Еще одной жертвой стал пилот Энцо Мартицци, переправлявший тело Отци в Итальянский город Больцано. Он подавился куском мяса на пикнике в горах, на глазах у многочисленых родственников. Летом 2004 года от опухоли размером с грецкий орех в голове умер друг Симона, журналист Райнер Хольт, снявший фильм об Отци. А через час после похорон Гельмута Симона от инфаркта умер Дитер Вернике, обнаруживший в горном ручье его труп. Конрад Шпиндлер, дабы пресеч разговоры о"проклятии" заявил журналистам :"Если вы думаете, что альпийская мумия проклята, следующей жертвой должен стать я"! 66-летний Шпиндлер скончался в апреле 2005 года.
В ноябре 2005 года скончался Том Лой - известный археолог из университета Квинсленд (Австралия).Он исследовал вещи Отци и его ДНК.
В настоящее время мумия экспонируется в Музее Археологии Южного Тироля в Больцано. И каждый го ее осматривают 250 тысяч посетителей.
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#8 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 10:24

Ingor
Огромное спасибо за информацию !


(Последняя часть - конечно, мистика чистой воды.
Да и поздновато проклятие сработало - через 15 лет.)
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#9 Goh

Goh
  • Патриций
  • 1 112 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Минск

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:35

(Последняя часть - конечно, мистика чистой воды.
Да и поздновато проклятие сработало - через 15 лет.)

Напоминает танцы с бубнами вокруг алтайской королевишны. Так, наверное, тиражи лучше идут :-)

Вот интересно про "тутовую плесень" из антибиотической аптечки этого дядечки. Это инфецированный кокон или плесневелые червяки?

Подключившиеся к археологам судмедэксперты из итальянского города Больцано (куда по суду отошла после демаркации границы между Австрией и Италией мумия ледяного человека), нашли на одежде и оружии Отци кровь нескольких человек. Кровь двух разных людей была обнаружена на одном из кремневых наконечников стрелы. Кровь еще двух людей обнаружена на ноже и одежде Отци. Позже брызги крови еще нескольких людей нашли на топоре. Так что "мужчинка", как его назвал основатель темы Фёдор, повалил перед смертью народу больше чем Рэмбо в фильме "Первая кровь".

Я не уверена, что эти люди стерилизовали шанцевый инструмент перед очередной вылазкой. Возможно последствия "кровавой бани" были разнесены во времени и применялись терапевтическими дозами.
Тише, вы мешаете мне выделять сероводород! (с)

#10 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 22 Октябрь 2009 - 11:09

Я не уверена, что эти люди стерилизовали шанцевый инструмент перед очередной вылазкой. Возможно последствия "кровавой бани" были разнесены во времени и применялись терапевтическими дозами.


Даже если все это и следы одной последней битвы -
все равно не факт, что все, чья кровь осталась на топоре и одежде Отци, были им убиты.
Могли же быть и боле легкие раны, как у самого Отци на руке.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#11 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 22 Октябрь 2009 - 23:07

Небольшое дополнение к имеющейся информации. Смерть Отци произошла весной - на его одежде обнаружена пыльца растений, которые цветут с марта по июнь, а в желудке ботаник Клаус Огл обнаружил пыльцу хмелевого граба, который цветет исключительно весной - в конце апреля, начале мая. Тщательный анализ микроэлементов зубной эмали показал, что он был коренным жителем этих мест, а изучение волос показало повышенное содержание в них меди и мышьяка. То есть Отци приходилось плавить медь.
Первоначально исследовавшие его мумию австрийские ученые считали его пастухом и придерживались теории "несчастного случая" относительно его смерти.
Эта теория продержалась до тех пор, пока тело Отци не "попало в лапы" итальянской полиции. Офицер Питер Ванезис распорядился разморозить тело, причем на левом плече после этого обнаружилось входное отверстие от наконечника стрелы, а 27 июня 2001 года зав. рентгеноскопическим отделением госпиталя города Больцано Пауль Гостнер и его коллега Эдгар Вигл обнаружили и сам наконечник.
Еще было установлено, что в прошлом тело из-за оттепели один раз было разморожено, а талые воды перевернули его лицом вниз, повредив при этом у мумии позвоночник и несколько ребер. Ранее австрийцы считали эти переломы прижизненными. Соответственно, в научно-популярном фильме, реконструировавшем последний день жизни Отци, его со смаком попинывали какие-то бородатые смурные личности.
Кстати, через три дня после обнаружения тела супругами Симон в этом месте прошёл сильный снегопад, и если бы не они, вытаявшее тело пролежало бы там еще несколько веков.
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#12 Lom

Lom

    Городские советники

  • Старший администратор
  • 2 776 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 23 Октябрь 2009 - 03:03

Жаль, что к археологам и криминалистам не подключился д-р Хаус - любопытно было бы узнать, каким видел мир человек с грецким орехом в мозгу.
Православие и прогресс! http://vk.com/artremeslo

#13 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 23 Октябрь 2009 - 12:15

Неплохая реконструкция "Ледяного человека": http://rec.gerodot.ru/oetzi/oetzi.htm
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#14 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 14 Март 2011 - 16:53

Из-за падения сервера, фото последней реконструкции облика "Ледяного человека", выложенное Юрием пропало. Выложу вновь:

Прикрепленные миниатюры

  • 147.jpg

Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#15 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 14 Март 2011 - 16:55

И еще немного из старенького:

Прикрепленные миниатюры

  • 495_zzz.jpg
  • 3541b.jpg
  • 354214.jpg
  • 354133.jpg
  • 354134090.jpg

Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#16 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 14 Март 2011 - 16:56

Такую ещё:

Прикрепленные миниатюры

  • 24.jpg

Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#17 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 14 Март 2011 - 16:58

.

Прикрепленные миниатюры

  • untitled.jpg

Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#18 Lyho

Lyho
  • Горожанин
  • 782 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv
  • Interests:Казачество на Украине XVI-XVII вв., Великое Княжество Литовское XIV- началоXVI.

Опубликовано 19 Март 2011 - 02:39

Статья на мембране:

http://www.membrana.ru/particle/15816
Караколировали караколировали но не выкараколировали!
Икона как человек который хранит секрет но гденибудь обязательно проговорится.

#19 Lyho

Lyho
  • Горожанин
  • 782 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv
  • Interests:Казачество на Украине XVI-XVII вв., Великое Княжество Литовское XIV- началоXVI.

Опубликовано 17 Декабрь 2012 - 14:37

Не появлялось ли новых подробных публикаций по его снаряжению, оружию, одежде?

А вот сайт про него:
http://www.iceman.it

Изменено: Lyho, 17 Декабрь 2012 - 15:11

Караколировали караколировали но не выкараколировали!
Икона как человек который хранит секрет но гденибудь обязательно проговорится.

#20 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 17 Декабрь 2012 - 19:33

В журнале "Нэшнл джиогрэфик (Россия)" в ноябрьском номере за 2011 год на стр. 168-183 есть большая статья с несколькими цветными иллюстрациями во всю страницу и последней реконструкцией облика Ледяного человека. Из новых сведений - учёные добавили к многочисленным хворям Этци ещё и боррелиоз (болезнь Лайма). На сегодняшний день - древнейший известный случай заражения.

Изменено: Ingor, 17 Декабрь 2012 - 19:36

Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых