14 ответов в теме

[elena balashova]

https://guerriers-du-...nin-XIIIeme.htm
любуйтесь.
эта девушка что интересно читает ТГ. может, просветите ее кто нибудь?

[Umnaja]

Эток костюм и по цвету и по украшенностями кусками другого цвета , напмнил мне миниатюры , которые приводит в своей книге "женщины древней Руси" Пушкрёва. Возможно это просто визуальный образ чего-то подобного.

[Sovuschka]

Ну, французского не знаю. Если она знает русский, то сразу могу сказать - височные кольца НИКОГДА не носились с ряснами. Височные кольца - украшение крестьянок, рясна, тем более такие дорогие, колодочками - горожанок, скорее знатного рода. Также не соответствует подвеска - она тоже из крестьянского убора. Насколько я помню, подобные плетёнки носились в землях радимичей, височники же - вятичские. И датировка - заявлен XIII в., а височники и подвеска больше тянут на XII, особенно височные кольца, котрые скорее рубежа XI - XII.
Шёлковые платья - тут не знаю. Насколько помню, нигде не найдено. Хотя шёлк сохраняется лучше льна. Но это, конечно, не доказательство. Так что можно предположить существование. Письменные источники я знаю не так хорошо, поэтому упирать на этот пункт не буду. Смущает цвет - слишком яркий, бьёт в глаза. Ни шафран, ни куркума (самые яркие красители) такого не дадут.
Красное платье по крою соответствует миниатюрам, но отделка расположена совсем не там - она должна быть на плечевых швах. При той ширине стана, который был в таких платьях (простите за тавтологию), полосы отделки как раз и будут давать видимость расположения на середине плеча. Цвет, хоть и соответствует иконографии, подобран не очень удачно, хотя, возможно, это тоже особенность фотографии.
В целом направление правильное. Советы - если это горожанка, то отказаться от височных колец, подобрать колты, немного побольше подумать над цветом и кроем. А так для француженки неплохо. Курс правильный. Далеко не все у нас так работают.

Изменено: Sovuschka, 19 Февраль 2009 - 21:11

[Edel]

Честно - смущает сильно только головной убор. Колодочки кстати, вообще не понятно из чего и как сделаны, на фотографии видны только какие-то белые коконы. Привешенные к ним височные кольца вятичей между прочим бронзовые. Совсем-совсем небогато.) Даже для крестьянки. Насчёт датировки не соглашусь с Sovuschka, как раз датировка 12-13 вв. для таких височников вполне нормальна, см. многочисленнейшие находки таких колец и как их датируют археологи. А на 11й они совсем не катят, они с боковыми колечками...
Но дело суть не в этом. Сама по себе конструкция: налобная лента из тиснённой кожи, "колодочки", бронзовые вятичские височники - простите, таки марс. Кожаных хайратников на Руси вроде бы не найдено, или я ошибаюсь?

А так для француженки неплохо. Курс правильный. Далеко не все у нас так работают.

И то верно, у нас своих славяно-марсиан хватает...)

Изменено: Edel, 21 Февраль 2009 - 18:01

[Sovuschka]

Кожаные налобные ленты - это, по сути, не столь крупная ошибка, соотнося со всем остальным. А что курс правильный - так учтите особенности. Думаю, во Франции не так легко найти нормальную литературу по истории древнерусского костюма. Так что правильна попытка сделать по имеющейся научной информации, а не костюм.
Рясна - вполне нормальные по внешнему виду. Не могу сказать, что точно по копанине, но по стилю вполне. Материаал - "лечением по фотографии" не занимаюсь. Височники - именно в этой теме я не специалист.

[elena balashova]

Эта девушка часто вопросы задавала на ТГ. Ей давали и ссылки и все остальное, она я так понимаю пользуется автоматическим переводчиком. В общем источники у нее есть но работать она с ними не умеет. и традиции реконструкции нет.
Я тащусь над французами которые реконструирют русь. а знаете сколько их? на Судак вот целый клуб приезжал...
там по моему вообще тенденция вкладывать много денег а глубоко в реконструкцию не вдаваться. например можно иметь кольчугу клепанку но ходить в говноприкиде и хайратнике кожаном.
Или шить шелковое платье на русь а выглядеть при этом поклонницей Толкина.
Хотя у нас и своих марсиан хватает, вы правы.

[Edel]

А что курс правильный - так учтите особенности. Думаю, во Франции не так легко найти нормальную литературу по истории древнерусского костюма.

Вы зря увидели в моих словах насмешку.) Я как раз согласилась, что курс правильный. Как раз и хотелось сказать, что уж там французы с минимумом информации, у нас русские девушки с кучей источников всё равно умудряются такие штуки забабахивать нехорошие (сказала б по другому, да забанят) на Русь-матушку и сие ещё и реконструкцией называть, что диву даёшься.
Насчёт кожаных лент - оно может на вкус и цвет товарища нет, но мне лично кажется, что это как раз крупная ошибка.) С учётом имеющегося разнообразия форм изготовления и декора налобных лент.
А рясны... Если бы фотографию просто получше.Так спорить не имеет смысла, ибо попросту ничего не видно.
С уважением.

[Van]

как бывший знаток французского с большим удовольствием ихний форум пошарил. особенно порадовало совпадение их правил с принятыми на ТФ
предварительно могу сказать - девушка честно признает, что многое в ее комплексе "il a bien fallu improviser" - импровизация из-за трудностей с материалом. И вроде ругается на автопереводчик, что не удивительно..
так что не все для нее потеряно. попробую перевести ваши комментарии и скинуть ей.

-----------------
час спустя.
не смогу я туда ничего написать. ибо нету французской раскладки, без нее форум не воспринимает регистрацию. Что значит патриоты - не признают английской латиницы

Изменено: Van, 23 Февраль 2009 - 01:10

[Demandred]

без нее форум не воспринимает регистрацию. Что значит патриоты - не признают английской латиницы

Странно, у меня такой проблемы не возникало, все работало и работает с английской раскладкой.

[Van]

я тоже был весьма удивлен.
проблема возникла при отправке анкеты - движок форума не воспринимает от меня "код безопасноти".

[condensator]

У меня с английской раскладкой все работает.

[Richter]

я тоже был весьма удивлен.
проблема возникла при отправке анкеты - движок форума не воспринимает от меня "код безопасноти".

Если им обязательно аксаны нужны, то можно воспользоваться экранной клавиатурой.

[Van]

простите неграмашнаго, сие откуда можно взять?

[Eugen_M]

Программы - Стандартные - Специальные возможности - Экранная клавиатура

Изменено: Evgeny_Donskoj, 27 Февраль 2009 - 03:10

[Richter]

простите неграмашнаго, сие откуда можно взять?

Это стандартная виндовая приблуда, если при установке винды не отключали установку специальных возможностей, то "Пуск->выполнить->OSK.exe". Хорошо спасает, когда нужно что-то на экзотичной раскладке изобразить.